Можно ли понятие "энтропия" считать фундаментальной философской категорией?

Тема в разделе "Философия и общество", создана пользователем КВА, 24 ноя 2015.

  1. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Это не совсем так. Если бы у русских не было принято считать, то русские никогда бы не имели развитого в свое время самолетостроения, кораблестроения и космической индустрии. Дело в том, что в странах, где развитие науки и техники достигает определенной плотности в социальной среде, в этих странах происходит естественная трансляция (диффузия) способов управления наукой и техникой в систему управления обществом. То есть система управления обществом выстраивается на тех же принципах, на которых построена система управления наукой и техникой; а это принципы, выражающие стремление к максимальной определенности функций структурных единиц системы управления обществом и стремление к максимально возможной вероятности реализации функций этих структурных единиц. Для того, чтобы общество достаточно плотно "пропиталось" диффундирующими в его "нутро" принципами управления имеющими, скажем так -- негэнтропийные свойства, -- свойства, основанные на счете вероятностей реализации социальных событий, -- для этого, во-первых -- должна быть достаточной плотность научного знания и развитая технология, а во-вторых, -- должно пройти достаточно исторического времени, в течение которого диффузия технических принципов управления осуществляется в общественную систему управления без помех. По моему мнению, Россия в ее современном состоянии не соответствует этим двум условиям по их определяющим характеристикам, -- что-то в России умеют считать, а что-то нет; и историческое время недостаточно для полнокровной диффузии технократических принципов управления в систему управления обществом, когда эти принципы настойчиво бы применялись уже в семье.
     
  2. FlyMouse

    FlyMouse
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    128
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    1.423
    Симпатии:
    104
    Фундамент государственности основан на авторитарности центральной власти, а не на идее объединения с определенной целью исторически.
    Если считать умеют, но не умеют развиваться, следовательно, как Вы и говорите, нет ценностных приоритетов в государственности народов, не понятно, откуда надо начинать считать для всеобщего процветания. Конкуренция идет не на уровне товаров, а на уровне идеологии потребностей, мы же проиграли эту войну, требуется переоценка случившегося и переосмысление идеалов государственности.
     
  3. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.007
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.555
    Симпатии:
    847
    "Можно ли понятие "энтропия" считать фундаментальной философской категорией?"
    Можно и нужно. Бо по большому счёту , в смысле философского понимания той идеи, важным элементом коей является и физико-математическое понимание сути энтропии - всё так и обстоит в натуре. Другой вопрос, что считать это надо осторожно, с учётом того, что б не попасть бы обратно под какие-нибудь санкции наших старших пиндосовских партнёров. Энтропия или наоборот - не так важно, как то, что бы не вызвать неудовольствие или гнев британских и так далее учёных.
     
  4. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Что лично Вам дает использование понятия энтропии в качестве фундаментальной философской категории?
    Избавитесь ли Вы от страха перед "британскими и так далее учёными", если будете использовать понятие энтропии в качестве фундаментальной философской категории в Вашем миропонимании?
     
  5. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.007
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.555
    Симпатии:
    847
    Шоб я помнил - шо оно мне дало в ту среду в 13.15, когда я это писал.
    Разве смех - это страх? Хотя, чёрт его знает? Мож и в самом деле мы делаем здесь всё, что мы делаем - только из СТРАХА ? И ненависти. Мы любим жизнь из ненависти и страха смерти?Та ну, это ж ницше-шопенгауэрская пошлятина. :)
     
  6. Lego

    Lego
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    16
    Регистрация:
    08.01.17
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    13
    Шоб ты так жил, как вспоминаешь...
     
  7. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.007
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.555
    Симпатии:
    847
    Стараюсь. Что мне память, прошлое? Что грядущее, фантазии? Прямо щас идёшь в магазин, берёшь бутылку и пьёшь! Дзен называется. У них, язычников.)
     
  8. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Тут я бы хотел спросить Кирсанова, как можно в двух словах выразить смысл описания социума с помощью вышеизложенной концепции?
     
  9. Kirsanow

    Kirsanow
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    114
    Регистрация:
    24.10.09
    Сообщения:
    2.403
    Симпатии:
    97
    Будьте так добры, дайте ссылку на соответствующую концепцию.

    На основе понимания энтропии, как неупорядоченности человеческой жизнедеятельности и негэнтропии, как противоположности энтропии (общепринятые) дефиницию социума можно определить, как обобщенное соотношение между противными сторонами всех жизнеопределяющих факторов.

    Александрович, наука дошла до такой степени развития, где по чиху одного из брокеров биржи, возможно определить курс доллара весь день.
     
  10. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Концепция изложена на первой странице этой темы. Я ее "сжимал" сколько можно без потери смысла.
    Это не столько наука сколько искусство -- слишком много чувства (доверия) заложено в процесс "игры" на бирже; даже слово "игра", определяющее поведение "игроков", говорит не в пользу науки, а в пользу искусства. Об этом давно писал Дж. М. Кейнс, и даже создал работу по особого рода вероятности (что в русском языке обозначено как "возможность") соответствующей понятию энтропии; его дополнил Дж. Сорос в своей книге "Кризис мирового социализма. Открытое общество в опасности".
     
  11. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
     
  12. ПростоА

    ПростоА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    0
    #344
     
  13. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    ПростоА сказал(а):
    Считаю, что предметом философии должны быть категории относящиеся к таким мерностям мира как:
    (масса) (температура) (расстояние) (площадь) (объём) (информация) (время) (давление) (поток тепла) (электроэнергия).

    КВА сказал(а):
    Температура это свойство тепловой энергии; тогда правильнее будет считать предметом философии энергию.
    Масса и энергия связаны соотношением E = mc в квадрате, где скорость света в квадрате это информация.
    Расстояние, площадь, объем в общем виде понимаются как пространство.
    Время
    -- как дополнение к пространству в единстве энтропии/негэнтропии (время/пространство, но чаще используют написание "пространство-время").
    Давление -- результат действия энергии в замкнутом пространстве.
    Поток тепла -- результат действия тепловой энергии.
    Электроэнергия -- частный случай энергии вообще.
     
  14. ПростоА

    ПростоА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    0
    http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st3978.pdf
    "Философия" должна рассматривать естественные науки, производить связи и паралелли между ними. Но, компетенция нынешних философов оставляет желать лучшего. Её роль возрастёт, когда человечество научится в несколько раз более продуктивно учится. Я не представляю как например выучить химию, физику и биологию в обозримом будующем.
     
  15. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Думаю, что в будущем (не знаю на сколько "обозримом") все науки прейдут на общий язык, и тогда изучение различных наук будет проходить как выяснение некоторых "национальных" особенностей; -- это по аналогии с тем, как изучение человека вообще протекает на общем для человечества языке, но люди бывают различны по национальности со своими особенностями.
     
  16. ПростоА

    ПростоА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    0
    Вы правы вот моя попытка переходя на всеобщий язык #342. нужен единый словарь терминов и определений "типа" системы СИ во всех науках. Философы должны не трындеть в пустоту , а оттачивать определения до совершенства. Особенно полезно избавиться от двусмысленных и иных противоречивых толкований. Мне нравиться поэзия, но не в точных науках.
     
  17. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    193
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.807
    Симпатии:
    175
    Ваши определения, которые Вы даете в посте № 342 слишком кратки, а потому бессодержательны, и они не согласуются с определениями, которые можно найти в различных словарях -- философских о специальных.
    Например, Вы пишете:
    • Движение(философия)— философская категория, отражающая сущность мира изменяться во времени.
    • Материя (философия) —философская категория, отражающая все что изменяется во времени и пространстве.

    "Философская категория, отражающая сущность мира изменяться во времени" требует определения "сущности" и "времени", а это делает бессмысленным определение "движения", если предварительно не будут даны определения сущности и времени.
    Далее. "Материя" , как утверждает тут Вадимус, это не идея, но идея тоже изменяется во времени и пространстве; тогда идея тоже материя.
     
    ПростоА нравится это.
  18. ПростоА

    ПростоА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    0
    Идеи не существуют в пространстве. Изменяются только носители идей, например письменные воплощения. (Все бредовые идеи гегеля никак не изменили пространство, но отображение их на письме, вызвало брожение умов) Определение сущности и времени универсальное и не оспоримое дадите Вы.

    Энтропию, да и все науки следует считать фундаментальными в философии, поскольку я часто вижу ряды математических формул и никакого смысла который за ними стоит.
    --- Добавлено, 13 июл 2018 в 19:42 ---
    P.S. Вы как философ ответьте как заставить домохозяек заниматься не шопингом но наукой и взращивать умных людей?
    --- Добавлено, 13 июл 2018 в 19:43 ---
    хотелось бы видеть мир обрисованный Ефремовым И.А.
     
    #158 ПростоА, 13 июл 2018 в 19:16
    Последнее редактирование: 13 июл 2018 в 19:27
Загрузка...