Наша национальная идея

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Кирилл, 30 ноя 2004.

  1. Кирилл

    Кирилл
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    30.11.04
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Нужна ли нам государственная идея? Идеология?
    Какая она должна быть? Национальная? Религиозная? Цивилизационная? Этническая? Историческая?
    Можно ли ее найти сегодня? В современной России?
    Страшные вопросы! И ответов нет…
    :spiteful:
     
    #1 Кирилл, 30 ноя 2004
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  2. 86commando

    86commando
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    28.11.04
    Сообщения:
    190
    Симпатии:
    2
    не нужна нам гос идеология... идеология не должна ограничиваться или определяться координатами того шматка земли (государства) на котором человек родился или живёт...
     
    #2 86commando, 1 дек 2004
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  3. Кирилл

    Кирилл
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    30.11.04
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    А как насчет сплачивающей идеи? :fool:
     
    #3 Кирилл, 1 дек 2004
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  4. 86commando

    86commando
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    28.11.04
    Сообщения:
    190
    Симпатии:
    2
    хм... а зачем сплачивать ? кому надо - те и сплотятся... темболее "клуб в котором слишком много членов перестаёт быть клубом" (Уинстон Черчиль)... если обьеденить слишком много людей в одну группу они будут делиться на 2-3 группы сами пока не придут к равновесию желания/действительности...
     
    #4 86commando, 2 дек 2004
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  5. Lisa_22

    Lisa_22
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    07.07.04
    Сообщения:
    245
    Симпатии:
    3
    Я курсовик писала по поводу нашей национальной идеи. Пришла к выводу: для государства нет идей, есть идеология, для человека нет идей - есть смысл жизни. Они разные. Идеологию можно иметь обычную, тут нет особых мессионерских замашек.

    Кирилл, если интересует, почитайте книгу "Россия: опыт национально-государственной идеологии" Пономарева и еще кого-то. Очень хорошая книга, интересная.
     
    #5 Lisa_22, 1 июл 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  6. ZaRus1

    ZaRus1
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    18.01.06
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Я думаю для курсовых работ пригодится...
    Кирилл: Всё нужно, все ответы см. ссылку
    2.8 <a href="http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm" target="_blank">Национальная идея</a> – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.

    Идея, Национальная идея - определения.
    7 распространённых разрушительных ошибок в определении национальной идеи, их причины, русская идея.
    Двойная задача национальной идеи или сила общества.
    Как проявляется работа национальной идеи.
    На кого рассчитана национальная идея.
    Четыре недостатка национальной идеи.
    3-й недостаток - национализм, причина его возникновения. Ослабление его опасности.
    4-й недостаток - «враг», ослабление его опасности. Как правильно выбирать и уничтожать врага.
    Стандартные внутренние «враги» - ПОПы (Президент, Олигархи, Правительство, ...) и внешние.
    Что ещё содержит национальная идея. Почему она нужна.
    9 типовых приёмов пробивания идей,
    Обзор, какие идеи есть, чем одни лучше других,
    Когда нужна, кем должна и как реально формулируется.
    Критерии качества национальной идеи,
    Что о национальной идее говорят другие (мыслители, граждане),
    Какая лучше для нас. (Следующая страница 2.8.1)
    Конкретные доказательства: 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины
     
    #6 ZaRus1, 20 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  7. Андрей Булатов

    Андрей Булатов
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    04.01.05
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    1
    Людей обязательно надо сплачивать для повышения эффективности их социального взаимодействия, для соблюдения правовых и этических законов.

    И если их сплачивает не национальная идея, то полицейская дубинка.

    Но и дубинка без национальной идеи становится продажной...
     
    #7 Андрей Булатов, 20 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  8. jeeves

    jeeves
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    01.05.05
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    3
    Вот вам 2 точки зрения на необходимость идеологии: Марксисты современные объясняют отсутствие её сейчас либо её вездесущностью - так что мы уже и не замечаем её, т.е. она есть и руководит нами невидимо (Маркузе и Ко), либо тем, что она как инструмен власти больше не нужна в связи с прогрессом. Но есть и религ.т.з. - что все просто напрочь распоясались до нельзя и приостановить процесс свободы самодурства невозможно в демократ.обществе
     
    #8 jeeves, 28 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  9. ZaRus1

    ZaRus1
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    18.01.06
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Нужно всё, что входит в пирамиду власти:
    символ - флаг (или герб),
    национальная идея - идея оптимального поведения человека на пользу себе и обществу (нации),
    идеология - система идей (краткое изложение),
    культура - эта же система идей (красивое и интересное изложение на каждый вкус и возраст).

    Но прогресс (он же процесс свободы самодурства) действительно не остановить и не нужно! Нужно подправлять знанием прошлого (как минимум для уменьшения взаимопомех = самодурства).
    Цитата ...
    Мне кажется порой: я смог понять,
    Как оптимально людям лучше стать.
    Как лень, спесь, горе – гордости злой яд –
    В мощь жизни превратить, сменив заряд.
    За это, верь (прости за пафос слов),
    Я собственную жизнь отдать готов.
    Чтоб с детства как набат там, в подсознаньи,
    Звучала клятва-цель как приказанье:
    «Я стану твоей гордостью, страна!»
    ...
    И пусть эти люди (как сказал 86commando и Черчиль) делятся на группы (учёные, изобретатели, художники, спортсмены, ...)
     
    #9 ZaRus1, 29 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  10. jeeves

    jeeves
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    01.05.05
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    3
    слов нет, ZaRus, идеология и порядок нужны. Но только , как я не раз говорил, очень трудно не перешагнуть грань от соблюдения порядка и достижения благих целей до дьяволизма. Благими намерениями дорога в ад вымощена. Вот те, кто ратовал за прогресс в 19в., тоже боролись с самодурством и пытались упорядочить жизнь в соответсвии с разумом - а в итоге каков результат? разнузданная свобода, произвол, замаскированный логическими построениями, что ложно принимается за разум.
     
    #10 jeeves, 29 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  11. Слово

    Слово
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    13.01.06
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    1
    Цитата (Кирилл @ 30.11.2004, 19:54) Нужна ли нам государственная идея? Идеология?
    Какая она должна быть? Национальная? Религиозная? Цивилизационная? Этническая? Историческая?
    Можно ли ее найти сегодня? В современной России?
    Страшные вопросы! И ответов нет…
    :spiteful:
    Идею найти можно, поискать если в кладезе русской мудрости.
     
    #11 Слово, 29 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  12. ZaRus1

    ZaRus1
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    18.01.06
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    jeeves, я не силён в дьяволизме, но между 19 и 20 веком Вы правы прогресс очевиден.

    Слово И Вы правы. Вот примеры народной мудрости (проверенной веками и подтверждённые другими народами):
    -На Бога надейся, да сам не плошай
    -Под лежачий камень вода не течёт
    -...

    А вот люди если не сформулировавшие, то <a href="http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8_2.htm" target="_blank">воплотившие национальную идею</a>

    jeeves, это дорога в ад? Или нет?
    Я думаю это Национальная + Религиозная + Цивилизационная + Этническая + Историческая идея
     
    #12 ZaRus1, 30 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  13. jeeves

    jeeves
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    01.05.05
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    3
    ZaRuus1, спасайте душу, а о мировой гармонии позаботится Бог
     
    #13 jeeves, 30 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  14. БЕГУЩАЯ С ВОЛКАМИ

    Пользователь

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    А мне плевать на государство с его идеями пока государству плевать на меня....
     
    #14 БЕГУЩАЯ С ВОЛКАМИ, 30 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  15. Alira

    Alira
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    19.08.05
    Сообщения:
    243
    Симпатии:
    1
    Да нужна она, нужна... Веселее с ней как-то, что ли...
     
    #15 Alira, 30 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  16. Майя

    Майя
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    27.08.05
    Сообщения:
    1.018
    Симпатии:
    3
    Идею хотите? Читала сегодня, как ее найти: подходите к дольмену и спрашиваете: как нам спасти Землю-матушку? Место бескорыстным деяниям всегда найдется, но не в политике.
     
    #16 Майя, 30 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  17. ZaRus1

    ZaRus1
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    18.01.06
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    jeeves, увы, мне не надо спасать душу. Я хочу получить то, чего заслужил.
    БЕГУЩАЯ С ВОЛКАМИ - если Вы сделаете что-то для других, то им ВОЗМОЖНО будет не наплевать на Вас. А если нет, то лет через ... никто и не вспомнит о Вас (в отличие от Ломоносова). Сочуствую Вам в слюне государства.
    Майя, у нас нет ВАШЕГО дольмена, поэтому народ интересуется НАЦИОНАЛЬНОЙ, а не дольменовской идеей.
     
    #17 ZaRus1, 30 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  18. Слово

    Слово
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    13.01.06
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    1
    Русский человек, русская культура не так проста, как кажется. Вместо современности обратитесь к древностям, одни славянские мифы о сотворении мира чего стоят: какая поэзия, а по глубине превосходят и ветхозаветные. Кстати, в русской культуре слова национализм почти нет, там есть народ и родина.
     
    #18 Слово, 30 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  19. БЕГУЩАЯ С ВОЛКАМИ

    Пользователь

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    20.12.05
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    Цитата (ZaRus1 @ 30.1.2006, 13:56) БЕГУЩАЯ С ВОЛКАМИ[/b] - если Вы сделаете что-то для других, то им ВОЗМОЖНО будет не наплевать на Вас. А если нет, то лет через ... никто и не вспомнит о Вас (в отличие от Ломоносова). Сочуствую Вам в слюне государства.
    Я равнодушно отношусь к стаду, обществу, государству. Для меня это просто слова, статистика. Я прявляю эмоции только к конкретным людям и только для конкретных людей я готова что то сделать.Все эти пафосные разглагольствования о пользе человечеству лишь болтовня. Мне не нужны слава и почести, я не ищю признание у масс. Мне не нужна посмертная память. Если я что то и делаю-я делаю это честно. Я живу здесь и сейчас, а не где то в будущем в памяти каких то незнакомых мне людей. Думаю дядя Ломоносов делал всё не ради вечной жизни в умах народа, а потаму что он был увлечён своим делом. Тпк что поменьше слов побольше дела
     
    #19 БЕГУЩАЯ С ВОЛКАМИ, 30 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  20. jeeves

    jeeves
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    01.05.05
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    3
    Зарус, а у вас что, нет души? И откуда вы знаете, что вы заслужили?
     
    #20 jeeves, 30 янв 2006
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
Загрузка...