Научное определение Бога

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Лотов Алексей, 1 май 2006.

  1. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    "Природе присуща та фундаментальная особенность, что самые основные физические законы описываются математической теорией, аппарат которой обладает необыкновенной силой и красотой... Почему природа устроена именно так? На это можно ответить только одно: согласно нашим современным знаниям, природа устроена именно так, а не иначе. Мы должны просто принять это как данное. Ситуацию, вероятно, можно было бы описать, сказав, что Бог является математиком очень высокого ранга и что он при построении Вселенной использовал математику высшего уровня", - П. Дирак

    "Я утверждаю, что космическое религиозное чувство является сильнейшим и благороднейшим из пружин научного исследования», - Эйнштейн в статье "Религия и наука", 1930 г.


    Кто я, куда иду, для чего живу?.. Возможность понять гармонию вечности

    Утверждение: «Бог есть предел развития всех цивилизаций»

    нуждается в комментариях.
    Хотя утверждение просто и кажется на первый взгляд бессмысленным, по крайней мере, для многих, кто не владеет темой, сейчас вы убедитесь, что над этой формулой я долго размышлял и она не может быть опровергнута одним росчерком пера.

    Теория научного Бога может быть построена и должна быть построена. Хотя бы для того, чтобы в предверии завершения фазового перехода цивилизации к середине 21 века, который открыл С.П. Капица, сбылось предсказание из Откровения Иоанна Богослова:
    21:6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
    Но не только поэтому. Как мы увидим позднее, символ Бога является критически важным для выживания любой цивилизации.

    Символ Бога нагружен многими смыслами и у каждого представление о Боге свое, как и о любви, но, по видимому, в любом варианте Бог не бог, если не обладает, как минимум, двумя свойствами: разумом и вечным существованием.
    Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой конечный отрезок времени.
    Вечная сущность, очевидно, должна уверенно контролировать весь тот объем материи, в котором могут возникнуть неблагоприятные процессы для выживания сущности.
    Очевидно, что если сущность может уверенно контролировать среду своего обитания и парировать все возникающие из нее угрозы, то ее вполне можно назвать разумной.

    В формуле «Бог есть предел развития всех цивилизаций» ключевое слово «всех». Пока мы знаем только одну цивилизацию, в которой и живем. Если она погибнет, то, очевидно, до уровня развития Бога она не добралась. Но Земная цивилизация – только одна из множества, которое мы обозначим как «ВСЕ».

    Вообразим себе, что мы обозреваем Мир целиком, от минус бесконечности до плюс в бесконечности в пространстве и времени. Тогда мы можем пересчитать все цивилизации и провести их полную классификацию. Для наших целей нам достаточно будет разбить множество цивилизаций на два класса. Класс конечных цивилизаций, которые погибли и класс всех оставшихся цивилизаций, которые сами не имели причин погибать и парировали все внешние угрозы.

    Любую погибшую цивилизацию можно исключить из множества «ВСЕ», потому что ни одна из них, очевидно, не достигает предела развития. И переместить в множество «НЕТ» Остаются только те цивилизации, которые развиваются безгранично и вечно.

    Назовем их Вечными Цивилизациями – ВЦ.

    Любая ли ВЦ достигает в своем развитии предела и достигает уровня развития Бога? Не стоит ли часть ВЦ так же переместить во множество «НЕТ?» Должна ли остановиться в своем развитии ВЦ, чтобы попасть во множество «НЕТ»? Но так ВЦ погибнет и по определению уже она не ВЦ. Конечно, она может создать себе период застоя и никуда не развиваться, но шансы погибнуть у нее только будут увеличиваться, потому что Мир всегда развивается и чтобы выжить надо, как минимум, развиваться.

    Посмотрите вглубь себя, вглубь материи. На уровне элементарных частиц мы имеем скорости, сравнимые с предельной скоростью распространения сигнала, скоростью света.

    Посмотрите вне себя, до пределов Видимой Вселенной. Имеем те же скорости, приближающиеся к предельной скорости распространения сигнала…. Нет, не удастся выжить, если топтаться на одном месте!

    Но, может быть, ВЦ достигают различных пределов развития? Да и что такое предел развития? Первая теорема Гёделя дает надежду, что предела развития нет. С другой стороны, ВЦ, рано или поздно, достигнет такого уровня развития, что отсюда, земными глазами мы уже перестанем различать следующие уровни ее развития и можем считать, что такой предел ей достигнут.

    И что есть Бог?
    Вечная и бесконечная Сущность.
    Эта Сущность совершенна, потому что за вечность существования любое несовершенство будет отсечено временем, потому что несовершенство тянет нас во множество «НЕТ».
    Можно сказать, что совершенная сущность вечна, ибо что может заставить ее прекратить наслаждаться жизнью?
    Очевидно, что эта Сущность должна быть разумна и обладать в полной мере феноменом сознания.
    Чтобы не быть голословным, дам определение своего сознания: устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя Мира. Почему «пронизывающего»? Потому что я часть этого Мира и строю так же модель себя, как часть модели Мира.

    Итак, Бог есть вечная и бесконечная сущность. ВЦ должна стать вечной и бесконечной, чтобы достичь уровень развития Бога.

    Что больше, Мир или Бог? Кто кого содержит?
    Как мы сейчас увидим, сущности Мира и Бога тесно и неразрывно связаны.
    Постулирую, что любой реальный объект состоит из неких объектов и содержится в качестве собственного элемента в неком объекте, если не доказано обратное.
    Этот принцип я называю принципом «объект в ОБЪЕКТЕ» или «о в О».

    Действительно, посмотрите внимательно вокруг и внутрь себя. Не забудем все достижения Земной науки. Так, кажется все и есть. Но по индукции из «о в О» мы получаем, что дробление материи вглубь должно быть бесконечным. Конечно, нас спасает оговорка, что «если не доказано обратное». С другой стороны, какую бы мы теорию вещества не взяли, например, самую последнюю, теорию струн, Мы имеем, что минимальный объект (струна) как-то должен взаимодействовать с другими объектами. Как это ему удастся, если он не имеет какую-нибудь структуру и, следовательно, состоит из подобъектов? По индукции получим, что нам не удастся найти минимальный объект.

    Если посмотреть до границ Видимой вселенной, то мы не знаем, что находится за ее пределами. Замкнута она, свернута в пространстве десяти измерений или открыта… мы не знаем, никакой теоремы не доказано на сей счет, поэтому смело применяем принцип «о в О» и получаем по индукции бесконечный Мир. Наш индуктивный метод ничем не ограничен, откуда получаем Единственный бесконечный Мир. И сущность Бога, как предел цивилизаций, явно принадлежащих этому Миру, так же должна содержаться в этом Мире. То есть, Мир содержит Бога в качестве своего собственного элемента.

    Единственный Мир бесконечен. Откуда следует, что он вечен.
    Потому что сколько времени пройдет сигнал от одного края Мира до другого, если бы он имел края?
    Материя Мира вечна, не только благодаря закону сохранения энергии, но и благодаря своей пластичности и свободного перехода из одной формы существования в другую. Цивилизация, если она хочет выжить, должна научиться у материи Мира этой совершенной способности.

    Разум уже имеет уникальный по своей пластичности инструмент – сознание.

    Бог вечен и бесконечен. Откуда следует, что свойства Мира и Бога совпадают.

    Как может цивилизация, вставшая на путь развития и заявившая о себе как о ВЦ, может стать Богом? Она должна встретиться с другими ВЦ и сама должна порождать ВЦ.
    Так мы получим масштабируемую самообучающуюся сетку из ВЦ, которую я называю Содружеством Вечных Цивилизаций – СВЦ.

    Что есть следующий уровень развития СВЦ? Опять получаем ту же самую сетку.
    Итак, уровень развития Бога достигнут.

    Как узнать, что за цивилизация перед нами? Какие ее шансы стать ВЦ? Она должна пройти через смену многих субстратов духа в направлении развития феномена сознания (см. определение сознания выше) и осознать свой исторический выбор:
    либо смерть, либо вечное развитие, других вариантов попросту НЕТ.

    Осознание своего выбора должно закрепиться в мировоззрении, которое и должно привести к встрече с реальным Единственным Богом, что есть СВЦ и ничто иное, пока не будет создана более совершенная теория.

    Это мировозрение есть у ВЦ. Оно и делает ВЦ вечной цивилизацией. Поэтому мировоззрение ВЦ называется
    Древней Философией Вечных Цивилизаций – ДФ ВЦ.
    Почему «Древней»? Потому что СВЦ уже существует целую вечность и является в этом смысле древнее некуда.

    Только в цивилизации, вставшей на путь вечного и бесконечного развития можно дать точное определение ДОБРА. В погибшей цивилизации, очевидно, точного понятия добра не существовало, иначе почему она погибла?

    Поступок есть добро, если увеличивает шансы цивилизации на вечное, бесконечное (и гармоничное) развитие.
    Поступок есть зло, если эти шансы уменьшает. Цивилизация должна существовать неограниченно долго, чтобы было у нее достаточно времени дать однозначную оценку Поступку.

    В свете этих определений, создание основ ДФ ВЦ есть, безусловно, добро.

    Сожалею, что не смог изложить все это одними формулами.
    Но, как показывает практика, и этот облегченный текст не будет понят. Что уж говорить о формулах? Так где же логика? :wacko:
     
  2. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    На сайте Известий я набросал несколько тезисов для академика и советника Ран А.Л. Бучаченко:
    Анатолий Леонидович!
    Немного набросаю тезисов.
    Всем религиозным догмам - конец!
    Наука готова к изучению феномена осознания и символа Бога.
    Мировоззрение с середины 21 века - Древняя Философия Вечных Цивилизаций.
    Бог есть предел развития всех цивилизаций.
    Вечность отсекает всё несовершенство.
    Из множества Мандельбро следует, что никакого Бога не надо и для построения более сложных сущностей, чем человек.
    Критерий Истины:
    В единственно устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.
    Все Истинные Пути Познания сходятся в одной Точке вечного и гармоничного развития родной цивилизации.
    Знание выше веры, ибо Бог знает, а не верит.
    Мир есть поток метафор, изоморфный потоку информации.
    Определение сознания:
    Устойчивое, объемное, целостное, внутренне непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя мира.
    Бог не верит ни в какую религию.
    Я не верю ни в какую религию.
    (материЯ=энергиЯ=информациЯ)=Мир


    <a href="http://www.nkj.ru/interview/3608/" target="_blank">Ответ Анатолия Леонидовича:</a>
    Уважаемый Алексей, Ваши тезисы восхитительны: каждый из них - как выстрел и потому не нуждается в комментариях.
    Согласен, что знание выше веры, но знание- ограничено, а вера - безгранична. О Боге: одни в него верят, другие о нем знают..."


    Это я на случай, если админ решит удалить мою тему, как ненаучную :blum:
     
  3. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Виталий Гинзбург. Разум и Вера
    [Алексей Лотов. Комментарии.]

    <a href="http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/ginzburg1.txt" target="_blank">за 60 лет профессиональной работы как физика</a> я ни одного раза не столкнулся с тем, чтобы в бесчисленных предложениях любителей физики, выдвигающих свои гипотезы о строении материи или пространства-времени, содержалось что-либо ценное.

    Атеист отрицает всякое существование Бога, чего-то за пределами
    природы.
    [Неверно. Я, как последовательный атеист, дал определение Бога и показал, что такая сущность, такой уровень развития или такой предел развития субстрата духа, вполне может быть и он должен быть, иначе строение Мира выглядит незавершенным и негармоничным. Но в Бога я не верю, ибо знание ставлю выше веры.]

    Кстати сказать, верующих в Бога или точнее, людей религиозных (то есть исповедующих какую-то религию, например, христианскую. а не пантеистов, деистов и т. д.) должно как мне представляется, удивлять наблюдающееся многообразие верований и направлений даже в пределах одной и той же религии.

    Если бы Бог существовал, то он, казалось бы, вселил одну веру и одни и те же идеи в сердца верующих, а не допустил бы кровавые религиозные войны, инквизицию, распад того же христианства на разные конфессии и секты.
    [тут, скорее всего, виновата биохимия мозга верующих и/или их тяжелое детство с деревянными игрушками, прибитыми к полу.]

    Разве не поражает контраст с ситуацией в науке, для которой в наше время характерно глубокое
    единство
    есть одна мировая наука, не знающая национальных границ, не говоря уже об этнических границах!

    Суровое требование "Познай самого себя", высеченное на храме в Дельфах, -
    свидетельство основополагающей истины о том, что человек именно постольку
    человек, поскольку он способен познать себя"

    Совсем недавно РПЦ пришлось непосредственно столкнуться с современной наукой, она от науки отвернулась. Здесь имеется в виду идентификация останков царской семьи. Как известно, генетические экспертизы с полной достоверностью установили происхождение этих останков в согласии со всеми иными экспертизами. Но РПЦ не признала справедливости научной экспертизы.

    Убежден, что православие, как и любая другая религия, чуждо науке и о какой-нибудь пользе здесь речи быть не может.
    [истинно. Но, повторяю еще раз, сущность, обладающая основными свойствами, приписываемые Богу, должна существовать. А нет - на землянах лежит миссия создать такую сущность :)]

    я понимаю, что вера в Бога и религия способны помогать людям, особенно в тяжкие минуты.
    [Лично я имею такой положительный опыт. Символ Бога есть символ Силы и дополнительных ресурсов, о которых ты не подозреваешь, а они есть и их можно и нужно попытаться задействовать. НЛПерцы - на моей стороне :)]

    Знакомство с богословием лишь укрепило мои атеистические убеждения, то есть интуитивное суждение о том, что существует лишь Природа и управляющие ею законы, которые познает или, во всяком случае, старается познать разум и руководимая им наука.
    [Истинно. Но предел развития ВСЕХ цивилизаций в бесконечном Мире, где любая вселенная есть бесконечно малая часть его, есть сущность, принадлежащая Миру и обладающая свойствами Бога]

    Совершенно не понятно также, как теисты могут объяснить множественность религий и,
    главное, сохранить веру во всемогущего Бога, допускающего геноцид, безразлично взирающего на звериный оскал фашизма и большевизма, страдания многих миллионов людей. Богословы все это "объясняют", но это схоластические упражнения.

    Только научные исследования способны приближать к истине, познание же истины в результате Откровений и чтения священных книг (Библии и т.д.) и сочинений отцов церкви, по убеждению атеистов, совершенно невозможно.

    То обстоятельство, что верующих еще много, объясняется, в первую очередь, тем, что огромное большинство из 6 млрд. людей, обитающих на Земле, необразованны и далеки от науки. Видеть летающие самолеты, слушать радио и смотреть телевизор - еще недостаточно для того, чтобы приобщиться к современной цивилизации.

    К тому же даже так называемая гуманитарная интеллигенция, в общем, образована весьма односторонне, и ее представители в отношении естественнонаучных знаний нередко еще находятся на средневековом уровне. Последнее утверждение неплохо иллюстрируется тем фактом, что на
    вопрос о причине смены времен года сплошь и рядом дают неверный ответ.
    [Это еще что! Некоторые думают, что звезды светят отраженным светом, как и Луна, от Солнца! :)]

    Слой же широко образованных людей очень тонок.

    Число верующих составляет около 40% опрошенных в США. В то же время среди опрошенных членов Национальной академии наук США верующими назвали себя уже только 7%.

    Я же убежден в обратном - в том, что со временем кризис религии только усилится и с торжеством образования и науки верить в чудеса, таинства и т.п. будет все меньше и меньше людей.
    [Да. Но реальный живой Бог существует. Я даже пытаюсь в него верить! Вдруг подключусь на неком интерфейсе к его БД :)]

    Иоанн Павел II начинает свою энциклику, как уже упоминалось, сравнивая веру и разум с двумя крылами, "на которых дух возносится к созерцанию истины". Для атеиста подобная метафора представляется неправомерной, ибо, опираясь на одно из этих крыльев - на веру в Бога, успеха в познании истины достичь нельзя.
    [Виталий, ты не прав! Немного запутался... Есть два полушария мозга и есть два механизма познания действительности - дискретная логика и непрерывное построение образов. Опять же принцип обратной связи: определяемое бытием сознание ОПРЕДЕЛЯЕТ бытие во имя смысла своего существования, который распространяется по кругу личности, общества и вечного будущего.]

    Но если использовать все же привлекательный образ птицы в качестве символа прогресса, то можно предложить такую формулу: разум и воля - вот те два крыла, на которых
    человеческая цивилизация и культура вознесутся ввысь.
    [Принцип Полной Непротиворечивости - ППН и принцип "объект в ОБЪЕКТЕ" - "ов О" - вот те два крыла, на которых строится Древняя Философия Вечных Цивилизаций - ДФ ВЦ, которая приведет земную цивилизацию на путь вечного и бесконечного развития.]

    <a href="http://www.religio.ru/news/12486.html" target="_blank">Председатель Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России раввин Зиновий Коган:</a>
    Слава Господня проявляется в познании того мира, который Он сотворил. Чем больше мы познаем мир, чем больше познаем Господа, как меру всех законов, тем ближе мы к Нему.
    [материя=энергия=информация]
     
  4. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Лот 3:91
    Цитата Бог - один. Мир - один.
    Вечность - одна. Математика - одна.
    Истина одна. Вера - одна. Религия одна.
    Я - один.

    Людей - много...
     
  5. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Ищем через электронную библию:
    Бог
    Результаты: 3487

    Любовь
    Результаты: 78

    Любовь/Бог= 0.02
    __

    Повторяем поиск через google:
    Бог
    Результаты: примерно 10 500 000

    Любовь
    Результаты: примерно 45 800 000

    Любовь/Бог= 4.7

    ========================
    (Любовь сейчас)/(Любовь 2000 лет назад)=235

    Вывод. История древней библии подошла к концу. Она на два порядка уже разошлась с реалиями 21 века.
    Необходимо Новое мировоззрение для всех разумных осознающих сущностей.
    Древняя Философия Вечных Цивилизаций - ДФ ВЦ - это только один пример работы над Ним.
     
  6. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.900
    Симпатии:
    6
    Уважаемый Алексей. Для развертывания своих идей используете разделы, в которых можно изложить принципы размышлений в статьях. ! Высказывайтесь кратко. Спасибо!
     
  7. ВЛАД

    ВЛАД
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    22.04.06
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    4
    Не читая.
    Как можно определить Бога:spiteful:
    Да ещё - научно:spiteful:
    :)
     
  8. Genrix

    Genrix
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    22.04.06
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    3
    Цитата (ВЛАД @ 01.5.2006, 22:10) Не читая.
    Как можно определить Бога:spiteful:
    Да ещё - научно:spiteful:
    :)
    Через его идею.
    :wacko:
     
  9. ВЛАД

    ВЛАД
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    22.04.06
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    4
    Мысли закончатся - определения - нет. :)
     
  10. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Не читая.... :spiteful:
    Не отвечаю..... :boredom:
     
  11. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Сивый Конь, мы с вами уже давно знакомы.
    В google вы хорошо размножились.
     
  12. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.900
    Симпатии:
    6
    Научного определения Бога не существует, потому что Бог-есть религиозный термин. Ппределение неопределимого -противоречие. Почему и существует мистический опыт, в котором верующий в многоречивом молчании может открыть в себе абсолют. Все мыслимые доказательства Бога-есть софистика чистой воды , не более того
     
  13. Lampe

    Lampe
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    23.02.05
    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    0
    Наталья, однако, есть наука религиоведение. Также есть психология, которая имеет свой научный взгляд на психические переживания бытия подобных сущностей. Далее перечислять можно очень долго. Думаю возможный ракурс ответа понятен. Другое дело, что вопрос поставлен неправильно. Нет науки вообще, которая рассказалы бы о Боге вообще. Правда есть философия, но наука ли она?
     
  14. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Вечные Цивилизации - ВЦ появляются очень просто в теории Древней Философии Вечных Цивилизаций - ДФ ВЦ.
    А следующий уровень развития - Содружество Вечных Цивилизаций - СВЦ уже обладает свойствами, приписываемые символу земного Бога.
    Постулируется, что действует принцип "объект в ОБЪЕКТЕ", если только не доказано обратное. Откуда получаем вечный и бесконечный Мир.
    ВЦ не запрещены законами природы, а так же тупая материя мира не может быть сильнее любого самого изощренного разума. Закон нарастания энтропии не может быть признан верным для бесконечного, а значит и открытого Мира.
    Поэтому земная цивилизация вооружается мировоззрением ДФ ВЦ и начинает развиваться гармонично и вечно, пока не столкнется со структурой СВЦ или сама не создаст структуру СВЦ.

    ДФ ВЦ - это мировоззрение земной цивилизации после фазового перехода к 2051г. Впрочем, можете и притормозить. Только вероятность погибнуть цивилизации будет нарастать.

    Хорошо что я не пошел на философский, а то у меня мозги были бы так же малоприспособлены воспринимать математическую логику Новых Идей.
    :blum:

    Некоторые думают утверждать, что "Научного определения Бога не существует".

    Это может думать только тот человек еще, кто не познакомился с теорией ДФ ВЦ или кто не понял логику моего рассуждения.

    Еще раз повторяю, потребность в ДФ ВЦ будет заметна только после фазового перехода цивилизации.

    А нынешнему субстрату духа homo sapiens никакие теории не нужны, ибо он прямо идет к своей исторической роли - тотальной гибели и освобождения места для следующей итерации субстрата духа. Шутка. :dirol:
     
  15. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Нарисую Апрелю Тонкой Акварелью Лунную Изморозь,
    Вы абсолютно правы! Построенная мной масштабируемая самообучающаяся структура СВЦ лишь издали похожа на символ земного Бога.
    Земной Бог умрет вместе со всеми своими примитивными религиями.
    Но если Земная цивилизация не погибнет, то она будет существовать и развиваться ГАРМОНИЧНО И ВЕЧНО. Это самая сложная задача, которая только может быть поставлена перед разумом. И она не может быть решена наобум. Для этого необходимо создать и развивать мировоззрение, которым уже должны обладать те цивилизации, которые задолго до нас и в других вселенных встали на Путь вечного развития.
    Только вдумайтесь в слова: Древняя Философия Вечных Цивилизаций. Это самое удачное и точное название для такого Мировоззрения.

    Впрочем, если вы поставили меня на одну доску с "конем", то я вас отлично понимаю. Разговаривать со мной, тогда, АБСОЛЮТНО БЕССМЫСЛЕННО :)
     
  16. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    МНОГИЕ,
    как и все догматики, находятся в узком тоннеле реальности
    и вам не по зубам взяться за изучение иудаизма, буддизма, индуизма, ислама в том же объеме, что и Нового Завета, прыгнуть в каждую систему догм с полным погружением. Потом изучить научные современные новости и прочитать книги, написанные популярно, но известными учеными, уровня не ниже Фритьофа Капры. Потом вынырнуть, подняться к Свету Единственного Бога и в глубокой медитации переплавить полученные знания в слиток.

    Я это сделал.

    Хотя и не в полной мере. Но ни вам, и никому другому уже не удастся втиснуть меня в предыдущий уровень моего развития. Разве что удалить большую часть моего мозга. :wacko:
     
  17. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.900
    Симпатии:
    6
    Мне кажется, что Вы, Господин Лотман вовсе не ищете диалога , а тем более дискусии. Все ваши рассуждения напоминают встречу самого себя с собой в темном туннеле.
     
  18. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    А вы не в силах мне ответить.
     
  19. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Я опять в темном туннеле бесконечного инета (10 миллиардов проиндексированных страниц google)

    <a href="http://forum.membrana.ru/forum/philosophy.html?page=1&parent=1052772831" target="_blank">DimaN</a>
    действительно! По более новым расчетам возраст вселенной немного уменьшился...
    В середине февраля 2003-го года были опубликованы обработанные результаты, полученные в результате работы спутника WMAP <a href="http://www.astronet.ru/" target="_blank">http://www.astronet.ru/</a> db/msg/1187213
    Но и эти расчеты верны, если только модель развития вселенной выбрана правильно. (Ведь все еще неясно, что это за темная материя, которая составляет большую часть массы Вселенной.)

    Да. Для нас ВЦ предопределены, если мы не хотим завершить свое существование раз и навсегда. Без права на 2-ю попытку.
    И я не вижу, чтобы Природа как-то запрещала развитие цивилизации, если уж она появилась. Теоремы Гёделя о неполноте открывают перед разумом бесконечную перспективу развития. Это на тот случай, если вселенная просто устроена и наступит, мол, смертельная скука... :) К тому же вселенная есть бесконечно малая часть от всей материи Единственного Мира. К тому же, цивилизации, которые возникли намного раньше и не погибли, должны были только усложнить материю Мира.... Но тут надо разобраться с законами энтропии. (Признаю, я слабо представляю их суть, хотя и читал. Продолжу свое обучение....) Якобы, энтропия тем больше, чем больше может быть перестановок в системе. Так это же может быть усложнение структуры системы, как в ДНК!...

    Одно можно понять совершенно твердо, потому что это абсолютно просто: Из точки выходит луч.... Это будет отрезок (смерть цивилизации) или действительно луч (неограниченное развитие цивилизации) Вы за какой вариант? Риторический вопрос.

    Цитата Анекдот про луч:
    — Когда ты трезвый, ты как все, а пьяный — как луч света.
    — Что, такой яркий и привлекательный?
    — Hет, постоянно отражаешься от стенок и падаешь на пол...

    Сам факт сущестования дает нам шанс задавать этот вопрос. Нет факта существования - нет ни вопросов, ни ответов. Мертвая пустыня.

    Если присмотреться, то смысл существования заключается в вечном сущестовании. По индукции.


    Интересно, когда лопнет терпение админов и они сотрут тему и перекроют мне доступ :)
    Хватит ли у них фантазии на нечто более оригинальное? :wacko:
     
  20. Лотов Алексей

    Лотов Алексей
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    01.05.06
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    еще одно очень важное рассуждение для тех, кто ищет Истину:

    Цитата Смысл жизни в счастье, видимо...
    И, как минимум, надо еще жить. Что я и говорю.

    Цитата Для меня лично то в чем смысл ВЦ, я то не буду жить вечно ?
    Это еще ваш разум недостаточно развит. Это только вам кажется, что вы в плотном коконе и за его пределами - вам все по барабану. Попробуйте точно определить границы этого кокона. Не получится. Тогда есть простое и, как оказывается, правильное решение. Отбросить кокон и увидеть бесконечный вечный Мир.
     
Загрузка...