Наука не рилигия.

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Ашас, 11 фев 2018.

  1. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Вы НЕверный вывод из моих крупиц собрали. Наука - НЕ религия.
     
  2. Теодор

    Теодор
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    194
    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    883
    Симпатии:
    150
    Вы показали к науке такое отношение, заявив, что она имеет дело с некими реальными истинами.
     
  3. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Да, наука имеет дело с объективной реальностью, а религия - с субъективной, выдуманной, НЕобоснованной объективной реальностью. Поэтому наука - это НЕ религия.
     
  4. Ivanphilosof

    Ivanphilosof
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    80
    Регистрация:
    18.11.17
    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    63
    Да, истина в религии - это прагматическая истина, как в ценности. Мне медитация помогает, значит, истинно. Мост сделанный с отклонениями от уравнений сопромата стоит, а по уравнениям трещит, значит, с отклонениями-истина.
     
  5. Теодор

    Теодор
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    194
    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    883
    Симпатии:
    150
    Да, только объективная реальность существует преимущественно в отечественной литературе. Больше как-то об объективности говорят.
     
  6. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Объективная реальность просто существует. Существует НЕзависимо от того, как воспринимает её человек - объективно или субъективно.
     
  7. Теодор

    Теодор
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    194
    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    883
    Симпатии:
    150
    Что существует, объективная реальность, или идея об объективной реальности?
     
  8. Ivanphilosof

    Ivanphilosof
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    80
    Регистрация:
    18.11.17
    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    63
    Наверное, идеи больше, точнее далека она от объективной реальности. А уж если я вам расскажу как фальсифицируют факты ради степеней, денег, бизнес-доходов, успеха лаборатории, школы (сам фальсифицировал на заказ), то поймете, что идея там где-то, а объективная реальность в др. месте, причем в процесс ее изучения она меняется от воздействия средств измерений, установок исследователей, влияния человека на нее. Итого нет объективной реальности независимой от науки, субъекта, средств измерений. А раз так....то она и не совсем обюъективная
     
  9. Теодор

    Теодор
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    194
    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    883
    Симпатии:
    150
    Кое-где ведь пользуются термином "творцы истины" :)
     
  10. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Существует и то, и другое. Существование идеи об объективной реальности НЕвозможно без существования самой объективной реальности. Религиозная идея об объективной реальности НЕ соответствует объективной реальности, а научная идея - соответствует.
     
  11. Ашас

    Ашас
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    294
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    197
    Да, можно согласиться с тем, что наука имеет дело с объективной реальностью.
    Например Резерфорд и Бор взяли видимую объективную реальность - солнце и планеты вращающиеся вокруг него. Далее эту реальность в виде " планетарной модели" мысленно перенесли на невидимый атом.
    Вопрос - Стал ли атом объектом, объективностью?
    Ответ - Атом остался тем, чем и был. Атом объектом не стал, но стал объективностью лишь в УМе (устройстве мозга) людей.
    Картинка атома, подобна иконе, в первом случае в роли объективной реальности выступает солнце и планеты, во второй человек и люди
    Так, что и религия имеет дело с объективной реальностью, имя которой может быть человек или солнце.

    "Господь Бог, есть солнце и щит..." Библия. Псалтырь стих.84
    Как видите жрецы за много тысяч лет до рождения Резерфорда и Бора, взяли за основу планетарную модель -.т.е. объективную реальность.
    Ядро атома, есть солнце в миниатюре... так посчитали люди не от религии, а от науки.
    Что в религии, что в науке, мы видим один и тот же счёт, который нельзя не подтвердить и не опровергнуть.
     
  12. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Атом - это объект объективной реальности. Объективную реальность составляет материя.
    Человек - также объект объективной реальности (материи).
     
  13. Теодор

    Теодор
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    194
    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    883
    Симпатии:
    150
    То, что и как Вы говорите - не научно, а религиозно-догматично.
     
    #33 Теодор, 12 фев 2018
    Последнее редактирование: 12 фев 2018
  14. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    ??? Странный у Вас вывод...
     
  15. Теодор

    Теодор
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    194
    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    883
    Симпатии:
    150
    К существу науки, мне кажется, гораздо ближе научный, философский скептицизм, а не естественнонаучный материализм, или научный атеизм.
    Я за умеренную чистоту сознания. Это отставляет простор для мышления. Сознание с застывшими конструкциями, абсолютно неважно как они будут названы, бог или материя - мертвы.
     
    #35 Теодор, 12 фев 2018
    Последнее редактирование: 12 фев 2018
  16. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Религия же далека от науки напрочь.
     
  17. Теодор

    Теодор
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    194
    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    883
    Симпатии:
    150
    Позвольте цитату:
    "Наука — это систематическая попытка зарегистрировать и измерить энергетический процесс и цикл превращений энергии, чтобы ответить на фундаментальные вопросы с точки зрения объективных, наблюдаемых, открытых данных. Религия — это систематическая попытка дать ответы на эти же вопросы субъективно, с точки зрения непосредственного, неоспоримого персонального опыта.

    Наука — это социальная система, которая создает правила, ритуалы, роли, критерии, язык, системы отсчета для определения “координат” в пространстве и времени с целью
    получения ответов на фундаментальные вопросы объективно, извне. Религия — это социальная система, которая создает свои правила, ритуалы, роли, критерии, язык, системы отсчета для определения “координат” в пространстве и времени с целью получения ответов на эти же вопросы субъективно, через внутренний опыт откровения."

    Наука и религия так же далеки друг от друга, как и близки.
     
  18. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    НЕвозможно одновременно быть и близкими, и далекими друг от друга. Или далеки, или близки.

    Я считаю, что наука и религия далеки друг от друга, т.к. у них противоположные взгляды на объяснение явлений материального мира.
     
    Теодор нравится это.
  19. Ivanphilosof

    Ivanphilosof
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    80
    Регистрация:
    18.11.17
    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    63
    Ну, это представление реализма (концепции истин), есть еще концепция договоренности, что считать истинным, например в чистых математических науках, прагматическая (что эффективно), последнее в технике, медицине. При прагматической концепции истины теория и практика могут не совпадать и это чаще всего. Конвенциональная (договоренность) есть в квантовой механике. Есть понятие вероятностной истины. Т.е. все не сводится к истинно-ложно. Возможно истинно на 89%, 67%, 50%, 37% Так интерпретируются статистически результаты исследований в медицине, психологии. 70% вероятности принимается за истинный результат, а 56% почти истинный (если на самом деле 47%, то 9% натянут, сфальсифицируют)
     
    Теодор нравится это.
  20. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Замечательно. Насколько истинны религиозные представления о мире?

    Научные представления имеют практическое применение. От религиозных представлений ни толку, ни проку...
     
Загрузка...