Нейрофилософия - о чём это?

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем NicK_G, 15 дек 2013.

  1. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    Нейрофилософия, это путь к недуальной - единой природной сущности Человека и его Сознания...
     
    Энджи нравится это.
  2. makdima

    makdima
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    11
    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    628
    Симпатии:
    11
    А откуда начинается этот путь? Может нужно не идти к единой сущности мира (человека и его сознания), а наоборот, оттолкнуться от нее в своем познании, а не наоборот, пытаться объединить заранее разъединенное?
     
  3. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    130
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.345
    Симпатии:
    107
    Человек = организм + сознание.
    Nick-G считает, что человек является только организмом, и сознание является частью организма, органом организма таким же как, например, печень или желудок.
    Только такого органа под названием «сознание» в организме не существует.
     
  4. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Ну строить заново безусловно этичнее - чем на развалинах, но опыт показывает, что разрушить не так просто, каждый сам разрушает свой храм и каждый сам строит новый.
    Важен не процесс или проект, а фундамент на который он возводиться и материал из которого он возводиться.
    Каждому приходится делать свой выбор.
    Я предлагаю и такой вариант :good: , чем он хуже других вариантов осмысления Целого.
    ps:(в рамках Научно-Атеистического воззрения) :yu:

    Добавлено -- 15 дек 2013, 15:28 --

    ===
    Да Борис прав!
    Сознание это не отбивная, на сковородке из мозга не вытечет.
    Сознание, это свойство живой, высокоорганизованной материи.
     
    Энджи нравится это.
  5. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Тогда "крутящий момент" оборвётся.
    Для наглядности переставьте отдельные функции трёх валов двигателя внутреннего сгорания:распродавал, вал привода трамлёра и коленчатый вал.Если они посе определенного количества оборотов не придут в метку, то о совершении работы можете забыть.
    Если не будет доказано, что религия, философия и фундаментально -теоретическая наука изучают одно и тоже, то всё окажется зря.
     
  6. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    981
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    6.256
    Симпатии:
    824
    Нейрофилософы будут спорить с нейрофизиками. Нейрофизики откроют какую-нибудь частицу типа нейрино.Военные принудят их создать
    нейронную бомбу.Нейрофилософы будут нервничать и попадать иногда в психо-нейрологический диспансер.Всё уже было, бо оно - суета и
    томление духа - как говаривал Эклозеаст, выходя из клозета. Хотя конечно, интересно. :drinks:
     
  7. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Дело в том, что объединить религию, философию и науку, это всё равно, что запрячь лебедя рака и щуку в одну повозку, результат предсказуем.
    Видимо каждый всё-таки должен идти своей дорогой.
    Если у каждого повозка своя, то важен принцип самостоятельности, который сегодня уже не возможно соблюсти, а до этого так никто никуда и не приехал, следовательно кому-то сегодня выпало следовать за кем-то.
    Сегодня самостоятельность и независимость отличает только одно из предложенных направлений.

    Добавлено -- 15 дек 2013, 17:06 --

    ===
    Нейрофилософы уже пересели на телегу Науки и пытаются идти нога в ногу.
     
    Энджи нравится это.
  8. Мордасов Сергей

    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    4.033
    Симпатии:
    27
    "Пытаться идти нога в ногу" это не значит идти вместе.
    Они не объясняют возникновение человека и это основное что может препятствовать, чтобы "идти нога в ногу".
     
  9. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Значит...
    - это взаимозависимый процесс.
    Философия это вектор - направление.
    Наука инструмент поиска.
    По отдельности бессмыслица.
    Поиск даёт ответы, философия предлагает новые вопросы, которые проистекают из непонятных учёным ответов.
    В каждом учёном должен жить философ, а так оно на самом деле и есть.
    Учёные просто иногда заигрываются, как малые дети в песочнице, а философия выводит из ступора - топтания на месте.
     
    Энджи нравится это.
  10. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Самостоятельность...если этот "Сам" был в состоянии долго стоять, то не было в мире взаимодействий.

    Ну что-ж, "щука -наука" прячет концы в воде, лебедь религии поднимает нас в небо, а философия развивается раком, то есть постепенно теряет всё ценное, что имела в начале.
    Это конечно шутка, но тем не менее "Крыловская живность, не виновата в наличии специфики агрегатных состоянии среды своего обитания".
    Они все ведут к единой цели: в Рай, в "Бозе конденсат" гармонии единства, в состояние "Вещи в себе".
    Иной пути попросту нет, и дорога в будущее проходит через замыкание нас в нашу сущность.
    Когда снимут "апокалептическую пелену", постарайтесь, чтобы Вам доставалась "цепь" а не ключи от "бездны"; иначе получится "развитие без самого человека"...а нужно оно Вам? :)
     
  11. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    А как я об этом узнаю?
    Если никак, то зачем мне думать о выборе.
    Сознание - это надстройка над зверем, зверь ключами не пользуется.
     
    Энджи нравится это.
  12. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Вам - как автору разрабатываемых тем: «Законы Развития Человеческого Общества», «Теоретические Основы Научно-просветительского Гуманизма», «Кратология», «Государство», могу порекомендовать рассмотреть Человеческое Общество и Социум, их развитие как эмерджентные системы, где Разум Человека это элементарные ячейки эмерджентной системы, возможно вы обнаружите именно те взаимосвязи, которые пытаетесь выявить и объяснить.
     
    Энджи нравится это.
  13. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    130
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.345
    Симпатии:
    107
    Английское слово «emerge» означает возникать.
    Не было ни гроша, и вдруг алтын (поговорка).

    Существующее:
    • Может возникнуть только из существующего
    • Не может возникнуть из несуществующего, так как несуществующее не существует.

    Все существующее в природе существует в виде единиц материи и их атрибутов (принадлежность) по схеме (цикл существования): начало – развитие – конец.

    Существовать в природе значит быть:
    • Либо единицей материи (единство формы и содержания)
    • Либо атрибутом единицы материи (качества, свойства, способности итд).
     
  14. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Ну смотрите Борис, вы идёте по берегу реки, перед вами мокрый, ровный, гладкий песок, вы идёте по нему и говорите
    "Существующее:
    • Может возникнуть только из существующего
    • Не может возникнуть из несуществующего, так как несуществующее не существует.
    "
    ... и действительно, перед вами ведь ничто не меняется - всё тот же мокрый, ровный, гладкий песок.
    Дуальность, а точнее многогранность проявляется в человеке строго до определённого момента - момента выбора, в результате возникает однозначность, так как выбор может быть лишь единственным.
    У меня создаётся стабильное ощущение, что вы очень жестко ограничиваете себя в предверии выбора.
    Обернитесь и посмотрите как изменился мир позади вас, там чьи-то следы, интересно чьи?
    А как же так?... ведь перед вами так ничего и не изменилось.
     
    Энджи нравится это.
  15. Мороз

    Мороз
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    211
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.816
    Симпатии:
    169
    Так и подмывает спросить, а какие еще есть свойства у этой материи?
     
  16. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Зверь от сознания, лишенного устоев подсознания.
    Он в безмозглом потребителе, живущего сегодняшним днём.Когда возможность развертывания и специализации достигнет предела во всех трех уровнях(трех уровненный предел кванта 666), "Зверь" проявит себя со всей силой бессмысленного животного стремления в исчерпавших себя "Джунглях" либерального сосуществования.
    Общество давно уже "в воздухе" и держится только благодаря компромиссам, которые всё труднее подаются осуществлению.
    Нечто вроде бесконтрольного роста бактерии в мокром сене.Смешно думать об управляемом хаосе, при условиях геометрической прогрессии роста.
    А название гипотетического зверя; "материалистическая идеология".
    Именно в этом определении зарыта ложь, питающая будущего зверя.
    Ровно так-же ложно определение "идейная материя".Материя есть абсолютная субстанция(хаос) и относительный продукт, и не под каким предлогом не может быть источником идеи.Утопия всякого формата обязана своим происхождением именно этому ложному допущению(от сингулярности до коммунизма).
     
  17. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    У этой материи есть все свойства присущие именно материи, Сознание меняется, развивается, разрушается и т п.
    Не исключено что через 1 млн лет наши потомки будут нас называть тупиковым звеном в эволюции Человека.

    Добавлено -- 16 дек 2013, 17:29 --

    ===
    А мне думается, что надо разрушать иллюзии и опуститься на землю, пока ещё это доступно именно человеку, а не тому что в нём дремлет до поры.
    Материалистическая идеология строиться в материалистическом мире, так как другого нет, иначе все бы туда уже сбежали.
    Вы иллюзией называете материю и все её свойства.
    А я называю иллюзией наличие нематериального в материальном.
     
    Энджи нравится это.
  18. Мороз

    Мороз
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    211
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.816
    Симпатии:
    169
    И все же… Как Вы думаете, какие свойства присущи материи?
    Ведут ли они себя подобно свойству «Сознание» - меняются, развиваются, разрушаются?
     
  19. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Высокоорганизованная материя может обладать свойствами связанности с другой высокоорганизованной материей, эта связанность может обладать свойствами фиксировать, изменять, развивать, своё состояние и состояние других подчинённых высокоорганизованных систем ... всё вместе это образует эмерджентную гибкую систему, способную воспринимать информацию, хранить, удалять(блокировать) её, преобразовывать и генерировать подобную имеющейся, для выполнения различных свойств эмерджентная система способна увеличивать некоторую свою материальную часть, изменять совершенствую(усложняя) связи и терять безвозвратно неиспользуемый материал.
    Всё вместе это и есть материальное Сознание, которое является частью Разума, мышление это ежесекундные(тактические) постоянно функционирующие процессы происходящие в этом Сознании, зависящие от внешнего информационного потока.
     
    Энджи нравится это.
  20. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    130
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.345
    Симпатии:
    107
    Nick-G
    Чем отличается высокоорганизованная материя от низкоорганизованной материи?
    Чем разум отличается от сознания?

    Индивидуальный человек имеет индивидуальный организм и в этом организме есть:
    • Разум
    • Сознание
    • Душа
    • Интеллект
    • Рассудок
    • Ум
    • ИТД

    Только где все это размещается в организме?
    Сознание размещается в разуме, а разум размещается в мозге?
    В какой части мозга размещается разум с сознанием?