О конф. "Тоталитар. секты и демократ. государство"

Тема в разделе "Философские и религиозные учения", создана пользователем Denis Borisovich, 3 мар 2007.

  1. Denis Borisovich

    Denis Borisovich
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    28.02.07
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте.
    Мы не знаем, есть ли Бог, нет ли его. А если есть, то какое религиозное учение является наиболее адекватным.
    Давайте только обсудим вопрос воздействия на психику разных религиозных учений.
    Блуждая по Интернету, наткнулся на материалы международ. конф. "Тоталитарные секты и демократическое государство" В конф. принимали участие ученые (психологи, философы, педагоги), и представители РПЦ. Некоторые материалы конф. можно посмотреть на <a href="http://www.sektoved.ru" target="_blank">www.sektoved.ru</a> и подобных сайтах.
    Так вот, участники конф. составили список деструктивных сект (кажется, чуть ли не 200 организаций).
    Хотелось бы узнать мнения уважаемых участников форума о данной конференции и о этом списке сект.

    И мнения по утверждению представителей той конференции о том, что если человек нуждается в религиозном мировоззрении, то для него полезнее обратиться к традиционным для России религиям (коими, как известно, являются Христианство (Православие), Буддизм (Гелуг-па), Ислам).
     
  2. Зеркало

    Зеркало
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    02.08.05
    Сообщения:
    1.057
    Симпатии:
    4
    привет Денис!

    а кто конкретно говорит что секты деструктивны?
    медики, ученые или РПЦ?
     
  3. Denis Borisovich

    Denis Borisovich
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    28.02.07
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    а кто конкретно говорит что секты деструктивны?
    медики, ученые или РПЦ?
    ------------
    Вроде как РПЦ. Но, возможно, что сектоведением занимается не только РПЦ. Интересно, что про секты говорят медики и психологи, кои тоже были на конференции (вполне вероятно, что они тоже участвовали в выработке решений конференции, а может на сектоведе.ру дана только подборка того материала конференции, который отражает только точку зрения РПЦ)?
    Буду еще очень признателен, если кто даст ссылку на сайт, где этим вопросом занимаются не представители религиозных организаций, а независимые ученые.
     
  4. Яков

    Яков
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    24.11.05
    Сообщения:
    1.068
    Симпатии:
    3
    Хотелось бы узнать мнения уважаемых участников форума о данной конференции и о этом списке сект.
    Список составлен архи-скверно. Как бы заранее предполагается злодейство в среде основателей сект и не искренность или наивность среди последователей. На примере, религиозного учителя Виссариона называют лжехристом, как будто он сам себя так назыает и это совршенно точно доказано, что он лжец, а не заблуждающийся или даже в самом деле Христос. Правильнее сказать, что называющего себя Христом учителя Виссариона, и всё. То же самое по отношению к представителям агни-йоги, почитателям индуиской религии, йоги, буддизма не российского толка и т.д., уже точно установлено словно бы, что это приносит вред и подлежит запрету. Далее, перейдём к следующему пункту.
    И мнения по утверждению представителей той конференции о том, что если человек нуждается в религиозном мировоззрении, то для него полезнее обратиться к традиционным для России религиям (коими, как известно, являются Христианство (Православие), Буддизм (Гелуг-па), Ислам).
    То же самое вопиющее невежество. Представителям той конференции оказалось неизвестно, что на територии России Буддизм представляет не только школа Гелуг-па, и что по мимо буддизма бурятии и калмыкии, у нас ещё имеется буддизм корейцев, который вообще не имеет отношения к тибетской традиции, а ближе к китайской, школе чань или, по японски, дзен. Не говоря уже о том, что религия, выбираемая по национальному признаку, это всего лишь традиция и никак не свидетельствует о правильности выбора. Скорее даже об отсутствии выбора. Религия на самом деле дело индивидууальное и для того, чтобы у человека был выбор, необходима свобода вероисповедания и право на духовный поиск. А то, что задумали на конференции, это некрасивая форма конкуренции за паству.
    Если какие-то секты приносят вред психике, доказываемый медиками, или занимаются мошенничество и вымогательством денег и собственности сограждан, то это вопросы юридические, а не религиозные.
    В общем, моё мнение, данный список следует выбросить в мусорную корзину, а его авторам вынести строгое порицание.
    А Вы, часом, не сторонник подобной политики?
     
  5. Яков

    Яков
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    24.11.05
    Сообщения:
    1.068
    Симпатии:
    3
    Не заметил появившегося сообщения Дениса. В общем, Денис, Вы поняли моё мнение, я вообще против специальных санкций по отношению к любым религиозным направления или сектам, для регулирования такого рода деятельности достаточно должно быть уголовного закона. Мнение специалистов якобы и медиков даже не должны учитываться. Вы знаете, наверное, что психиатры, как и учетиля в некоторых странах, вообще освобождаются от свидетельских показаний, в виду распространённости в их коллективах особых профессиональных заболеваний. То же самое, не должен быть свидетелем и тем более обвинителем против одной религии представитель другой.
     
  6. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Интересная тема... Обязательно поучаствую, но позже. Хочу только заметить, что с 1054-го года та же РПЦ является сектой по отношению к Римско-католической церкви и наоборот. Это я к тому, что надо бы четче определить понятия.
     
  7. jeeves

    jeeves
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    01.05.05
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    3
    Яков, Вы правы, но не совсем. Например, обычный россиянин зачастую не имеет никакого конкретного представления о религиях, которые существуют в мире, кроме их названий. И уж тем более не всегда есть у него возможность ознакомиться с каждыми. Так что чем отсутствие религиозности вообще, пусть уж исповедует ту конфессию, которая ближе к дому расположена.
     
  8. Mandor

    Mandor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    07.02.07
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    2
    Так что чем отсутствие религиозности вообще, пусть уж исповедует ту конфессию, которая ближе к дому расположена
    Исповедуй абы что, лишь бы исповедуй? Тогда получается, что позиция РПЦ даже очень мягка, надо еще жестче - запретить все, кроме РПЦ. Ибо придет человек в церковь, еще не известно, а вот секта - точно придет к человеку. На самом деле, бардака в этих сектах порядочно, иногда даже опасного, но истины ради - христиане, на заре своего существования, тоже считались сектой и опасной. Кто знает, может из одной из сект, подлежащих сегодня анафеме, произрастет новая мировая религия?
     
  9. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Не надо забывать о том, что одной из основных причин образования сект является неудовлетворенность основной Церковью - в идейном, культовом или ином каком плане. Мощнейшее сектантское движение в истории - европейская Реформация - началось именно с этого.
    И массовый отток верующих от РПЦ в секты в начале-середине 90-х годов прошлого века был во многом обусловлен тем, что пришедшие в храмы вчерашние атеисты увидели там некое непонятное действо, да еще и на непонятном языке. РПЦ же не сумела/не захотела ( и не хочет до сих пор!) примениться к моменту, хоть что-то изменить в своих взаимоотношениях с паствой. А тут какой-нибудь простой и понятный Виссарион, да еше предлагающий не просто поклоны бить, а город строить.
    Сравните, например, пусть содержательные, но до оскомины скучные беседы, которые ведет по тлевизору очень уважаемый мной Кирилл (кстати, пркрасный оратор!) и живые, веселые, зажигательные выступления западных проповедников...
     
  10. Ilona

    Ilona
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    10.12.06
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    1
    Главная причина образования сект все-таки желание заработать денег.Остальное-как получится.
     
  11. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Ilona,
    сомневаюсь, однако, что всё так просто - как со стороны основателей сект, так и их приверженцев...
     
  12. Budda

    Budda
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    14.09.06
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    3
    Секты - это разновидность бизнеса, вполне кстати интеллектуального. Главное в данном виде бизнеса - не переходить границы разумного (например, не превышать величину взносов 10 % от всех доходов). И все будет о, кей и все будут довольны.

    Согласен, что необходимо государственное регулирование. Например, необходимо принять закон "О теистических общественных объединениях и группах". В данном законе предусмотреть ограничения, права и обязанности лиц, организующих общественные объединения, в том числе по величине финансовой помощи последователей.
     
  13. Mandor

    Mandor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    07.02.07
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    2
    Секты - это разновидность бизнеса...
    В таком случае нужно признать, что ЛЮБЫЕ религиозные образования, в т. ч. РПЦ - это общественно-полит-экономические образования, действующие на основе фактора веры граждан и имеющих отношение к Богу не более, чем КПСС к коммунизму.
     
  14. Яков

    Яков
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    24.11.05
    Сообщения:
    1.068
    Симпатии:
    3
    jeeves
    Яков, Вы правы, но не совсем. Например, обычный россиянин зачастую не имеет никакого конкретного представления о религиях, которые существуют в мире, кроме их названий. И уж тем более не всегда есть у него возможность ознакомиться с каждыми. Так что чем отсутствие религиозности вообще, пусть уж исповедует ту конфессию, которая ближе к дому расположена.
    Никто не запрещает ходить обычному россиянину в церковь, но должны быть права и у необычного россиянина. Кроме того, по моему, нет большой разницы между отсутствием религиозности и исповедованью конфессии ближней к дому. Поменял место жительство, и теперь стал исповедовать другую конфессию. Вообще нет обязательства исповедовать религию и не быть религиозные не есть априори плохо. Это надо доказать. На мой взгляд, лучше оставатся самим собой, быть правдивым и, в крайнем случае, любить ближний людей.

    Ilona
    Главная причина образования сект все-таки желание заработать денег.Остальное-как получится.
    Это вообще не причина образования сект, а организация преступного замысла. При наличии таковых фактов, так называемая секта должна быть объявлена не соответствующей своему названию и распущена по этой причине или, точнее, не должна осуществлятся регистрация секты на основании этой причины. Секта не комерческая организация.

    Budda
    Секты - это разновидность бизнеса, вполне кстати интеллектуального. Главное в данном виде бизнеса - не переходить границы разумного (например, не превышать величину взносов 10 % от всех доходов). И все будет о, кей и все будут довольны.
    Не согласен. Вообще в названии секта нет ничего плохого. Можно перевести это как школа. Обыкновенно секты возникают спустя какое-то время после смерти основателя самой религии и связаны с естественно образующими разногласиями в понимания учения. На самом деле, это самый интересный и творческий период в становлении религии. Например, в религии буддизма существовала самое большое количество сект, исследование различных тонкостей достовляет большое удовольствие. Теперь же представляют выбрать за основу мёртвый по большей части народный буддизм бурятии. Это вообще не религиозный подход, а политика.
    Согласен, что необходимо государственное регулирование. Например, необходимо принять закон "О теистических общественных объединениях и группах". В данном законе предусмотреть ограничения, права и обязанности лиц, организующих общественные объединения, в том числе по величине финансовой помощи последователей.
    Я понимаю, что задача конференции была безопасность граждан от современных сект, которые мошенническим путём вымогают у этих граждан средства, которые могли бы перекочевать совсем в другие кошельки. Тем самым невольно признаётся, что никакой другой разумной цели, кроме обогащения, вообще нет. При этом разумными оказываются обманщики, а не резумными - верующие. Рассуждать в этом русле о религии просто бессмысленно или, по крайней мере для меня, не интересно.
     
  15. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Уважаемые собеседники! Думаю, нам хорошо бы было определиться, о чем, собственно мы здесь говорим - о сектах, как таковых, как об ответвлениях известных религий, или о преступных организациях, занимающихся мошенничеством под маркой религиозных сект.
    Пока я вижу, что тут явно наметился уклон в сторону последних...
     
  16. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.764
    Симпатии:
    75
    Сегодня ко мне на улице подошли двое свидетелей Иеговы. Я просила, чем их не устраивает Православная религия. Говорят: неправильно трактует Библию. Оказывается для них важно, что РПЦ считает Христа богом необоснованно, поэтому им с ней не по пути. Лучше бы само учение Христа внимательно изучили. Также и остальные секты и конфессии расходятся в религиозных догмах. А результат - разделение и непримиримость.
     
  17. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Галина,
    вот как раз иеговисты, как и представители других сект, склонных к активной миссионерской деятельности, в массе своей знают Евангелия (то есть то, что вы, очевидно, подразумеваете под "учением Христа) очень хорошо, в отличие от большинства православных.
    А вы что, считаете трактовку евангелий Православием единственно правильной?
     
  18. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.764
    Симпатии:
    75
    Doctor.
    Вы меня неправильно поняли. Я лично не принадлежу ни к какому религиозному течению, в том числе и к православию. Мне даже не важно, кто как трактует Библию. Просто любая организация, будь то официальная церковь или секта, преследует свои цели, в том числе и корыстные, на то она и организация. А это ведет к разделению людей на "наших и не наших". А под учением Христа я понимаю именно учение Христа, то чему он учит народ. А Евангелия писал не он.
     
  19. Denis Borisovich

    Denis Borisovich
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    28.02.07
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Спасибо всем за ответы. Прочту и отвечу через два-три дня. Пока же катастрофически не хватает времени.
    Пока же сообщу, что, видимо, сайт сектовед.ру создан с целью внедрения православия в массы. Вокруг этой идеи, видимо, все и закручено.
    Нужна духовная свобода. Религия может ли ее нам дать? Наверное, нет.
     
  20. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.900
    Симпатии:
    6
    Не думаю, что вопрос о рабстве нужно соотносить с религией, напротив религия дает свободу, независимость от материальных обусловленностей, даже в Библии отрицается всякий вид фанатизма. Так что, не нужно бросаться в крайности. По поводу прочитанного хочу сказать, что каждый волен сам опредять критерии ценностей, но только таким образом, чтобы не задевать при этом других людей.
     
Загрузка...