Общее благо....Возможно ли ...

Тема в разделе "Философские и религиозные учения", создана пользователем QWEST, 7 ноя 2015.

  1. QWEST

    QWEST
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    10
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Благо везде и повсюду зависит от соблюдения двух: условий: 1) правильного установления конечной цели всякого рода деятельности и 2) отыскания соответственных средств, ведущих к конечной цели.

    Аристотель

    Благо для одного может быть злом для других , немалое количество людей занято не процессом в результате которого можно достичь поставленной цели а имитацией действия , заинтересованных в том чтобы действие это продолжалось как можно дольше...
    В конечном счете медицина не заинтересована в абсолютном большинстве абсолютно здоровых людей , но в процессе их дорогостоящего лечения заинтересована очень сильно...
    Фундаментальная наука не заинтересована в отыскании истины истин об устройстве мироздания , потому что зачастую люди творящие эту самую науку когда то высказали свои теории вроде бы что-то доказали , потратили какую-то часть жизни на это, и конечно же им невозможно признать , что да братцы я был ослом , пудрил вам мозги длительное время . Конечно же эти "научные зубры" поставят цель своей жизни - удержаться на научном Олимпе,и выберут средства для этого - пропалывать все , что может представлять опасность их спокойствию...
    Так что цель рода деятельности далеко не соответствует целям конкретных людей...Но иногда находятся такие люди , например ученые которые действительно ищут истину истин , тогда другие люди которые ничего не ищут удаляют первых людей из данного рода деятельности..

    В конечном итоге "общественно благо" т.е. чтобы для всех было комфортно вообще не ставиться как цель , максимум целью может быть "коалиционное благо", например когда создается группа исследователей для создания медицинского препарата , после создания которого группу расформируют , работа будет очень достойно оценена материально, в этом случае конечно же почти все будут работать на износ с одной общей на всех целью - создать такой препарат..
    Но уборщица в данном институте, которая вроде тоже считается как часть коллектива , и которую взяли на временную высокооплачиваемую работу будет заинтересована чтобы ученые как можно дольше не создали свой препарат, иначе в результате их творческой победы она просто лишиться работы...
    Иногда субъект должен быть прямо заинтересован в достижении как вроде бы казалось выгодной ему цели его работы,тем не менее всячески старается ее не достигнуть хотя все средства для этого есть, в этом случае всегда есть основная вторая цель,которую субъект успешно достигает пользуясь как средством - недостижение первой цели...
    Например нужен ли беспорядок , планируемый хаос ,в общем тот "порядок" когда никто ни за что не отвечает , иначе говоря бардак , руководству компании в его структуре... Вроде бы нет , на самом деле зачастую - "да".
    В этом случае : 1 Всегда не финансирование какой либо программы ( финансы у руководства) объясняется бестолковостью подчиненных - не было соответствующих
    служебных записок и т.д. 2 - можно свалить принятие собственных "странных" решений как результат представления не тех данных и т.д. и т.п.
    Но основная цель достигается - благосостояние отдельных работников растет...
     
  2. Игорь Голаев

    Игорь Голаев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    38
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    32
    Благо может быть только тогда, когда каждый член общества живет не для себя, а для всего общества.

    Когда люди живут для себя, тогда идея благо становится невозможной.
     
  3. QWEST

    QWEST
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    10
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Вы абсолютно правы когда написали как должно быть , я писал: как очень часто бывает...
     
  4. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    Все достижения науки - открытия, изобретения становятся общим благом. Пользуемся компьютерами, мобильниками, интернетом, электроинструментами, бытовой электроникой, банковскими карточками и т.д.
     
  5. Игорь Голаев

    Игорь Голаев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    38
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    32
    Общее благо не в том, чтобы что то изобретать, а в том, чтобы каждый жил не для себя, а для общества.
    Пока же все люди живут для себя. И итог этому мир стоит на пороге самоуничтожения, как раз в результате научно-технического прогресса.
     
  6. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    Для себя живут люди класса тамас и раджас, люди же саттва всегда живут для других, для общества. Именно они двигают прогресс. И таких людей много. Вот когда их будет подавляющее большинство, тогда и наступит социализм.
     
  7. Игорь Голаев

    Игорь Голаев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    38
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    32
    Если бы таких людей в России было хотя бы 100 то настал бы коммунизм.
    В том то и дело, что люди только думают, что живут для других, тогда как живут для себя.
     
  8. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    В России сегодня много таких людей, которые работают на общее благо, на все человечество или ради Родины. Правда, сейчас многим трудно реализовать свои таланты в России и уезжают работать на Запад, там же добиваются результатов.
     
  9. Revlis

    Revlis
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    163
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    6.756
    Симпатии:
    145
    Благо всеобщее труднодостижимо по причине того, что уровень развития живущих совсем рядом людей разный. А у людей с разным уровнем развития и разные потребности, см. Пирамида Маслоу, особо умные и требуют особого для жизни, не только еды и безопасности, но и искусства и музыки, но особо умные готовы и жертвовать собой для других, может быть отказаться от музыки искусства, хотя и будут страдать от скуки.

    То есть для достижения всеобщего блага, вероятно, с начала должен быть нормалирован и уравнен уровень жизни, а затем и уровень развития всех людей.

    Но не прекратится ли при этом столь чтимый многими прогресс.
     
  10. QWEST

    QWEST
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    10
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    [Благо всеобщее труднодостижимо по причине того, что уровень развития живущих совсем рядом людей разный. А у людей с разным уровнем развития и разные потребности, см. Пирамида Маслоу, особо умные и требуют особого для жизни, не только еды и безопасности, но и искусства и музыки, но особо умные готовы и жертвовать собой для других, может быть отказаться от музыки искусства, хотя и будут страдать от скуки.

    То есть для достижения всеобщего блага, вероятно, с начала должен быть нормалирован и уравнен уровень жизни, а затем и уровень развития всех людей.

    Но не прекратится ли при этом столь чтимый многими прогресс.[/QUOTE]

    Давайте порассуждаем , вы вероятно не будете отрицать что человек богатый или
    очень сильно материально обеспеченный не обязательно должен быть умным ( человеку может просто повезти в жизни),и вы конечно же не будете отрицать , что именно богатые люди "требуют особого для жизни" и не только еды и безопасности , но и искусства и музыки хотя при этом могут совершенно в этом не разбираться...
    Ум и альтруизм не обязательны должны сочетаться в одном человеке...
    Если ум это способность строить логические связи и человек при этом эгоист ,
    т.е. тот кто свои интересы ставит выше других , то он совсем необязательно будет готов чем-то жертвовать для других...
    Да, еще, как вы собираетесь уравнять уровень развития людей...
     
  11. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    Главное, самому работать на общее благо, быть творцом, первооткрывателем, а остальное приложится.
     
  12. QWEST

    QWEST
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    10
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Сегодня премьер Медведев озвучил мысль что в целях более рационального распределения средств бюджета ( т.е. всеобщего блага) и в связи с тем что во всем мире люди стали жить дольше ( причем тут весь мир , Медведев кажется премьер только РФ ,в которой люди не стали жить дольше) необходимо повысить пенсионный возраст до 65 лет . Пока это коснется только госслужащих, ну а далее всех остальных...
    Средний прожиточный возраст в нашей стране для мужчин - 60 лет , для женщин - 73 года , мужчины сейчас пока выходят на пенсию в 60 лет , женщины в 55 лет .
    Самое интересное что при существующей распределительной системе в настоящее время эти пенсии люди себе зарабатывают с коэфф. дожития 19 лет , т.е. с работающих в настоящее время берутся такие отчисления в пенсионный фонд , чтобы платить пенсию мужчинам в среднем до 79 лет , в женщина в среднем до 74 лет.
    Как видим в среднем для женщин эта система конгруэнтна , т.е. планировали
    до 74 лет , живут в среднем до 73 , для мужчин эта система совершенно неадекватна т.к. в соответствии с данными статистики средний мужчина должен
    умирать сразу после выхода на пенсию, НО ДЕНЬГИ С НЕГО БРАЛИ В ТЕЧЕНИИ ВСЕГО ТРУДОВОГО СТАЖА ...
    Итак, при существующей пенсионной системе деньги собираются и до конца не расходуются на выплаты по пенсиям , где- то растворяются по дороге.
    НО ЭТИХ СБОРОВ МАЛО... Предлагают повысить пенсионный возраст до 65 лет.
    Что и в каком месте должно приложиться , чтобы некоторые не работали на общественное благо...
     
  13. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    А что делать? Денег ведь не хватает, резервы скоро кончатся.
    В России как всегда - один с сошкой, семеро с ложкой. Приходится кормить кучу паразитов. А что делать? Они ведь сильны, хорошо защищены.
    Вон в других странах наоборот, в Швеции хотят сделать 6-часовой рабочий день, в Норвегии тоже сокращенный рабочий день, в Швейцарии вообще собираются каждому по 100 тыс в месяц давать просто так. В Дании за один час средний рабочий зарабатывает по 40 евро.
     
  14. QWEST

    QWEST
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    10
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7

    Денег у России очень много, наше правительство их даже вкладывает в ценные бумаги под смехотворный процент , который гораздо меньше чем процент по кредиту который мы берем у США ( в лес со своими дровами)... Вероятно эти заокеанские деньги постигнет та же судьба что и деньги Стабилизационного Фонда...
    Вы что то слышали о нем... Вот и я так же - раньше слышал сейчас уже нет ...
    Что делать ... Разобраться простым людям хотя бы с аферой по капитальному ремонту... Начинать нужно с малого . Глядишь и для всех будет благо...
     
  15. Игорь Голаев

    Игорь Голаев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    38
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    32
    Это не так. Нет ни одного.
    А те кто уезжает на Запад, растрачивают свою жизнь в пустую.
    --- Добавлено, 12 ноя 2015 ---
    Сегодня правительство в России антинародное. И никогда эта власть не будет защищать интересы народа.
     
  16. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    У вас очень скудная информация. Не знаете ничего нового. И сейчас много талантливых людей. Просто серость не дает им продвигаться, внедрять свои разработки.
    А на Западе и Нобелевские премии получают наши.
     
  17. Игорь Голаев

    Игорь Голаев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    38
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    32
    Какие разработки?
    Научно-технический прогресс ведет только к уничтожению человечества или обогащению немногих.

    Путь человечества может быть только в духовном прогрессе, а за это Нобелевские премии не дают. Наоборот, мировая элита делает все, чтобы сделать этот путь для человечества невозможным. Для этого и внедряется содомия.
     
  18. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    Правильно, без духовного развития научно-технический прогресс ведет к деградации. Но когда они соединены, то дают общее благо.
     
  19. Игорь Голаев

    Игорь Голаев
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    38
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    32
    Так вот путь духовного развития сегодня отсутствует в мире.
    Путь духовного развития явил миру марксизм.
     
  20. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    Сегодня его являет раджа-йога и я один из ее представителей вкупе с другими эзотериками.
     
    QWEST нравится это.
Загрузка...
Похожие темы
  1. Tagami
    Ответов:
    56
    Просмотров:
    1.412
  2. And1967
    Ответов:
    44
    Просмотров:
    995