ОСНОВНОЙ ВОПРОС ФИЛОСОФИИ -…2013г. …-

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Obivan1, 5 июл 2013.

  1. Obivan1

    Obivan1
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    25
    ОСНОВНОЙ ВОПРОС ФИЛОСОФИИ -…2013г. …-
    Как формулировали и объясняли ОСНОВНОЙ ВОПРОС ФИЛОСОФИИ все Философы, Религиоведы, и прочие учёные до меня -… 2000 – 2013г.г. …- ?
    Они делили всех Философов на два больших лагеря: идеалистов и материалистов!

    Как понимание этого вопроса объяснить современным языком?
    Линия Платона и линия Демокрита.
    1**) 1 – Вариант. 1) Платон считал, что все видимые на Земле формы, это материализованная идея - замысел Бога! Т.е. ПЕРВО ИДЕЯ - ИДЕИ всех форм существующих на Земле и во всём объёме Вселенной, находятся у Бога. А души людей попадая «по божественной лотерее – необъяснимой логике» на Землю, в процессе жизни вспоминают - припоминают то что они видели и знали находясь на «Том свете». Припоминают все образцовые формы и идеи виденные на «Том Свете». Это называется ОБЪЕКТИВНЫЙ ИДЕАЛИЗМ.
    2) А Философы которые утверждают, что Бога не существует (*Бог это представление в голове у каждого), а идеи (мысленная упорядоченность) всех форм существующих на Земле и во всём объёме Вселенной, рождаются субъективно – упорядочиваются в головах человеков, это СУБЪЕКТИВНЫЕ ИДЕАЛИСТЫ.
    2 – Вариант. Демокрит, линия материалистов – атомистов - Атеистов. Все материальные объекты имеющиеся во Вселенной состоят из мельчайших неделимых частиц, атомов.
    Вся Вселенская материя движется в объёме Пространства НЕ КАК ПОПАЛО, ХАОТИЧНО, иррационально и беспорядочно. А движется всегда в строгих закономерностях. В процессе бесконечного самодвижения всей Вселенской материи, атомы и формы сцепляются или отталкиваются друг от друга. Таким образом во Вселенной (без наличия Бога!) самовоспроизводятся все Звёзды и планеты …, в том числе и обитаемые планеты. Жизнь на этих обитаемых планетах, со временем достигает точки своего максимального расцвета. И затем при угасании Солнца (любой обогревающей Звезды) жизнь на планете постепенно исчезает. Планета распадается на атомы, превращается в облако сплошной рассеянной Космической пыли. Жизнь исчезает в одной точке Вселенной, самовоспроизводится, на новых планетах, в другой… и так бесконечное количество раз. Вся Вселенная это мерами возгорающийся – мерами угасающий огонь… Мерами самособирающиеся – самовращающиеся - самораспадающиеся не обитаемые или обитаемые планеты…
    * Так утверждали, если развить их ИДЕИ до Абсолютного логического предела, все Философы и прочие мыслители до меня…
    2**) А как формулирует и ставит ОСНОВНОЙ ВОПРОС ФИЛОСОФИИ, в -… 2013г. …- г.Тайк?
    1 – Вариант. Все бесчисленные Звёзды, планеты и прочие материальные объекты имеющиеся в Пространстве Вселенной движутся - самособираются - самораспадаются в течении бесконечности времени сами собой, без Бога? Или
    2 – Вариант. Созданием и движением всех этих бесчисленных Звёзд и планет, камней в Пространстве Вселенной,- которые мы видим, - управляет Бог; *Бог сотворил на Земле людей при помощи своего Волшебства ( т.е. при помощи невидимых силовых полей ); И так же легко в любой момент времени, Бог может уничтожить любого человека или всё Человечество вместе с Землёй; Уничтожит нашу цивилизацию, создаст себе другую, какую угодно Его устраивающую.
    ** И в чём состоит смысл, всех этих, в разных концах Вселенной, в разные времена,- воспроизводящихся - исчезающих цивилизаций?
    1. Если Бога не существует. То для чего на Земле существуют люди, в чём смысл их жизни? Быть всегда только на Земле, смертными ... ?
    2. Если Бог существует. То для чего на Земле существуют люди, в чём смысл их жизни? Для созерцания и развлечения Бога?
    * Разные Философские, Религиозные, Политические, Экономические ... учения отвечают “О смысле существования Человечества на Земле“, и “О смысле жизни каждого человека“, по разному.
    * Как видите ОСНОВНЫМ ВОПРОСОМ ФИЛОСОФИИ, после 2000 – 2013г.г. …- я считаю, не вопрос о том: слепо механически на Земле и в других точках Вселенной появляется - исчезает жизнь, и человеки? Или Жизнь на Земле создал, и ей руководит, управляет Бог? А так же, Бытие первично (которое как то воспроизводит жизнь), или сознание которое созерцает и формирует – упорядочивает всё видимое – мыслимое - представляемое?
    А в возможностях, в предназначении человека - Человечества на Земле, и во Вселенной. Быть нам только на Земле, всегда смертными, Атеистами или молиться разным Богам и Духам и исчезнуть вместе с гибелью Солнечной системы, или ставить перед собой какие то более грандиозные цели… 5.07.2013г.
     
  2. Obivan1

    Obivan1
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    25
    Основной вопрос Философии?
    *В чём состоит суть великого Научного переворота совершённого г.Тайком на примере решения основного вопроса Философии?
    1*)
    Основной вопрос Философии (*Религии, Естествознания, Физики, Химии, Ботаники, Зоологии, Политологии, Юриспруденции, Экономики…) состоит не в том, материя первична или сознание, не в материализме – идеализме. Не в том что вся Вселенная существует в голове каждого конкретного отдельного живого существа, или она бесконечно сама собой самодвижется и самопроизвольно порождает – уничтожает жизнь на планетах.
    *Основной вопрос состоит не в том:
    1) Бог сотворил и управляет всеми Звёздами - планетами, всеми живыми существами имеющимися во Вселенной; или
    2) Вселенская материя бесконечность времени самодвижется сама собой, но не как попало, а в строгих закономерностях. И временами слепомеханически порождает разумную жизнь на планетах…
    *Об этом вопросе что первично материя или сознание …, так называемые Философы могут между собой спорить ещё в течении -… 4 – 5 …- миллиардов лет!
    2*) Основной вопрос Философии который разрешил г.Тайк, состоит в исследованиях и анализе предельных возможностей человека – Человеческого рода (любых инопланетных цивилизаций!) на планете – в Космосе и во Вселенной!
    *При этом теоретически мыслимым предельным вариантом развития Человеческой цивилизации во Вселенной, г.Тайк предполагает достижение Абсолютной управляемости и Абсолютного господства над всей Вселенской материей…
    *В этом состоит суть Научного переворота произведённого г.Тайком!
     
  3. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.425
    Симпатии:
    2
    От модератора

    Уважаемые участники!

    Да, я знаю, что тема с почти аналогичным названием есть в соседнем разделе. Однако, здесь автор, как я понимаю, претендует на некую новую трактовку как "основного вопроса", так и его решения. Я прослежу за развитием темы.

    Уважаемый Obivan1 ! АП вам я бы рекомендовал более четко сформулировать ваше определение "основного вопроса" и его решения. Пока всё не очень понятно.

    PS: посты "от модератора" не предполагают ответов и комментариев от участников.
     
  4. Leshka

    Leshka
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    691
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    5.944
    Симпатии:
    614
    Что касается людей. Поскольку на самом деле людей не интересуют пока создатели Вселенных. Их в большей степени интересует свое общество и связанные с ним темы.

    Ну как я понял автор разделяет Бога и людей, чем собственно и создает свой Основной вопрос.

    Если ответ будет звучать так:
    Люди сотворяют Бога, а Бог сотворяет людей, причем это даже не отдельные процессы, это единый процесс. И Богов при этом может быть множество. Все зависит от того насколько люди разделены на творческие группы.
    При этом, если люди утверждают - что остаться должен только один. То все цели как людей, так и их Богов направлены на соперничество, противоборство и взаимоотрицание. Если же группы людей сотворяющее себе Богов приходят к взаимопризнанию - то все их цели в итоге ведут к единению в одного Бога.

    То Основной вопрос сам собою становится не нужен.
     
  5. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    274
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    224
    Основной вопрос имеет большое значение и в философии и в жизни людей. Дух первичен, материя вторична. Сознание определяет бытие. С основным вопросом связаны такие понятия как истина, сознание, свобода, счастье, жизнь.
     
  6. Георгий Петров Конст

    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    547
    Симпатии:
    4
    Obivan1 писал: «Основной вопрос Философии который разрешил г.Тайк, состоит в исследованиях и анализе предельных возможностей человека – Человеческого рода (любых инопланетных цивилизаций!) на планете – в Космосе и во Вселенной!
    При этом теоретически мыслимым предельным вариантом развития Человеческой цивилизации во Вселенной, г.Тайк предполагает достижение Абсолютной управляемости и Абсолютного господства над всей Вселенской материей…
    В этом состоит суть Научного переворота произведённого г.Тайком!»

    НО мне представляется, что существует другой «предельный» вариант, которому СЛЕДУЕТ человечество уже СЕЙЧАС. Отказавшись от фантастики и придерживаясь выше данной формулировки другой вариант можно выразить так: достижение Человеком Абсолютного подчинения господствующей над ним Вселенной.
     
  7. sn62

    sn62
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    145
    Регистрация:
    21.10.10
    Сообщения:
    7.143
    Симпатии:
    127
    господство глупости, в царстве неразумных (думаю, вполне чётко , как просил модер)
    Впрочем:
    Смысл философии, сводится к разведению словесной бадяги, в надежде, что наука в ней разберётся, ну хотя бы, заинтересуется. :rofl:
     
  8. regent132

    regent132
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    23
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    17
    Да ну ну прямо фи...
    Человеки до словес падкие. Филосфия сначала слова, а потом глядь уже история.
     
  9. Obivan1

    Obivan1
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    25
    1*. 1) Хорошо, если прожив свои жизни на Земле мы себя больше ни когда и ни где бесконечность времени не осознаем.
    2) Ещё лучше если умерев на Земле мы очнёмся, вынырнем на "Том Свете" ( в какой то другой точке Вселенной в какое то время, на какой то планете?) в совершенном теле и высшем наслаждении и будем пребывать в разнообразных путешествиях, войнах, ... разнообразных оттенках высшего наслаждения бесконечность времени...
    3) Но не дай Бог, если умерев на Земле мы очнёмся на "Том Свете" в уродских телах, с ощущением внутри себя Абсолютного физического бессилия, высшей физической боли и предельных нечеловеческих унижениях и будем пребывать в таком невыносимом состоянии бесконечность времени;
    и ни какая сила во Вселенной нас оттуда не вытащит и не спасёт...
    Или будем снова и снова бессмысленно рождаться, жить воевать друг с другом, молиться богам и умирать на безымянных планетах бесконечное количество раз...
    2* .1) Многие люди на Земле ни когда даже не задумываются об этом.
    2) А для того что бы каждый человек на Земле и весь Человеческий род смог сделать в своей жизни всё что только в его силах,- для того что бы Человеческий род завоевал на Земле и во Вселенной Абсолютную физическую неуничтожимость и возможность бесконечного пребывания в высшем наслаждении и полном (частичном) отсутствии всяческих страданий, неудобств и дискомфорта,- для этого и создана самая высшая Философско - Религиозная - Научная (их высший синтез),- Абсолютистская идея,- предельная и главная идея Человечества!
    Только благодаря этой идее мы сумеем достичь самых высших целей мироздания!
    И не только сами себя, но ещё и всё живое во Вселенной на бесконечность времени обезопасить.
    А если Бог существует то изменить и самого Бога! Сделать его на бесконечность времени более гуманным, более добрым, недопускающим для всего живого - пожирания - мучительного убивания, одного живого существа другим; недопускающим для всего живого - что бы они бессмысленно испытывали ужасные страдания, унижения, боли и страхи...
    3*. Каких явлений ни когда в бесконечном будущем не должно существовать ни на какой планете? Увядания, старости и смертности - для всего живого; Пидорастии, различных сексуальных извращений, что бы хоть кто то из живых существ был геометрически не красив, физически слаб, умственно неполноценен, что бы ни когда и ни где не существовало безответной любви...
    Что бы не существовало планет на которых живые существа могут за что то объективно (и субъективно?) ненавидеть и проклинать заботливого Бога...
     
  10. Obivan1

    Obivan1
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    25
    Основной вопрос философии я определил не как бессмысленный спор, который может бесплодно длиться миллионы и миллиарды лет, что первично что вторично материя или сознание - идея. Материя воспроизводит человека или человек своим умом осознаёт сам себя, материальный мир, и конструирует мир при помощи устной и письменной речи и схематически рисунков. Предназначение Философии состоит в исследовании пределов возможностей человека и Человеческого рода, на Земле в Космосе и во Вселенной! В попытке построить на Земле предельно идеальное общественно экономическое устройство...
     
  11. Buuo

    Buuo
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    2
    Позвольте задать вопрос старшим товарищам? (Ковыряю носочком ботинка землю, скромно потупил глазки). А кто это такой этот господин Тайк?
     
  12. абырвалг

    абырвалг
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    1.263
    Симпатии:
    0
    Только так. И никак иначе.
    Смысл философии - в проституированном кривлянии и в порнографии логики.
    В гипертрофированном искажении истины.
    Самые лучшие философы в истории (вспомните) - это шуты и клоуны.
    Бездельники и циники.
    Отчаянные лжецы и заядлые лицедеи.
     
  13. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.241
    Симпатии:
    39
    Философия есть отврашение к мудрости но всякая мудрость ищет как сохранить себя. Поэтому основной вопрос философии есть - Как сохранить себя питая отвращение к мудрости?
     
  14. sn62

    sn62
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    145
    Регистрация:
    21.10.10
    Сообщения:
    7.143
    Симпатии:
    127
    Отвращение - в пресыщении, но не в поиске пищи для ума и поглощении знания.
    Мудрость, уже самодостаточна, зачем ей, себя сохранять? Мудрости, остаётся лишь сожалеть об утерянной глупости, отсюда и скорбь как невозможность изменить суть и смысл жизни.
    Впрочем познание - бесконечно, есть вариант напялить маску Шута и окунутся в бескрайнюю глупость любо-мудрствования (философии). :rofl:
     
  15. Владимир С.

    Владимир С.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    1
    Что первично, воля (намерение, идея, мысль) или сигналы в клетках мозга?
    Если "сигналы", то что их порождает?
     
  16. Obivan1

    Obivan1
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    25
    Основной вопрос философии состоит не в том Бог управляет всеми имеющимися во Вселенной, звёздами, планетами, всеми живыми существами...; или Бога не существует Вселенская материя бесконечно самодвижется сама собой; И воспроизводит в процессе этого движения живых существ...
    Основной вопрос состоит не в том есть Бог или Его нет, основной вопрос состоит,- в исследовании пределов возможностей человека и Человеческого рода, на Земле в Космосе и во Вселенной! ...
     
  17. leona

    leona
    Expand Collapse
    Новичок

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    По моему мнению, рассуждения о смысле жизни - это именно и есть бесконечный спор и конца ему не видно. Печально, но человек слишком мало живёт на этом свете, чтобы успеть приблизиться к пониманию сути бытия.
     
  18. Георгий Петров Конст

    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    547
    Симпатии:
    4
    Маленький, но основной сейчас вопрос философии - обьединить историю (включая день вчерашний), современную науку (в первую очередб теорию поля) и все религии (расставив их в иерархии).
    Но, к сожалению, в этом направлении ни кто не продвигается, не хотят или не могут.
    АУ ?!
     
  19. sn62

    sn62
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    145
    Регистрация:
    21.10.10
    Сообщения:
    7.143
    Симпатии:
    127
    Забавно спросить. Ну вот отвечу на любой вопрос философии да хоть на все вместе , можно и по отдельности. Отвечу истинно. Далее то что. Серьёзно. :D

    Большинство, вообще не поймёт о чём речь, треть не согласится, потому как вера не позволит, оставшиеся впадут в равнодушие, отсутствия интереса. На что надеяться? На одного двух, что проглотят наживку?

    Вот к примеру. Основной вопрос философии - чушь собачья. Вполне достойный ответ, глупости вопроса.
    Требуются пояснения. Да легко.

    Идея разделения, способна существовать только в разделении. Что, опять ни хрена не понятно? Существование - определяется осознанием.
    Пределы деления сущего, очерчивает соединение знания. По сути материя - часть формы понимания бытия, потому как бытие, люди осознают, как материю в пространстве и времени. Иными словами материя, это не только разделённая материя, в виде условно отдельных сущностей, а главное, уже разделение формы понимания Вселенной, на три составляющие (материю, пространство и время).

    Отсюда забавный вывод, камня на камне не оставляющий от "основного вопроса". Материя и есть реализованная часть идеи, ведь идея целиком это целостная, (материя пространство и время) не разделённая, но уже имеющая в себе разделение.


    Всё тот же бублик, имеющий в себе дырку от бублика. Дырка- идея. Бублик - материя пространство и время. Одно без другого - не имеет смысла. Но самое забавное, нельзя выделять ВРЕМЯ, как делали это все тупые философы, этого мира. Убрав часть сущего, из бублика Вселенной получите откровенную чушь, о которой сразу сказал - получите два тупых предположения "основного вопроса", не имеющего смысла ( что первично).

    Нет первенства, есть только форма понимания, как материя пространство и время, которая определяет условия и границы как сознания так и существования. И есть иная форма- Хаос ( собственно Идея разделения, в целостности, единства материи пространства и времени).

    Забавное в том, что эти две формы, одна из которых существенная (по наличию в ней сознания), другая не существенная (по наличию единого знания) составляют всё ту же суть , хотя первая понятная, а вторая не понятная. Их невозможно объединить, хотя и нельзя разъединять. Объединять не получится, потому как Хаос уже вмещает в себе (время материю и пространство) в соединённом виде. А разделять нельзя, потому как Вселенная (форма порядка) разделена на (материю пространство и время).

    Получается, что уместно условно говорить о "сосуществовании" вместе и "существовании" отдельно, двух форм - Хаоса и Порядка.

    Ну и под смех тех, кто ни хрена не понял, добавлю совсем уж, непонятное. Хаос - совершенный Порядок, причём настолько, что уже некуда, ему совершенствоваться. Хаос, вмещает в себе порядок целиком и по этой причине (время, пространство и материя), находятся в Хаосе, в иной форме, в единой и целостной. Хаос вмешает в себе идею разделения (порядок) в форме целостности (хаоса).
     
  20. sn62

    sn62
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    145
    Регистрация:
    21.10.10
    Сообщения:
    7.143
    Симпатии:
    127
    Забавно. Посмотрел фильм в тему - Патруль времени (2014) Режиссер Майкл Спириг, Питер Спириг

    О Хаосе и Порядке , там всё правильно. Но о "машине времени", людишки ни хрена не знают.
    Время - не позволяет транспортировать живую материю, а только информацию. А вот из информации слепить материю, несколько затруднительно , а уж оживить - просто невозможно. Сознание не выдерживает, переход через Бездну.
     
Загрузка...