"Основной вопрос философии": похороны абсурда

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем gagarin, 26 янв 2011.

Статус темы:
Закрыта.
  1. gagarin

    gagarin
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    1
    Во имя высокого дела Познания хочу принародно похоронить корень множества зол, главный столп Аристотелевой, безбожной философии - ее одиозный "основной вопрос".

    Что первично - бытие (Мир, Вселенная) или сознание (Очи)? Cама постановка вопроса абсурдна. Вопрос сей трактуем в дробящем глаза дизъюнктивном ключе "или - или" формальной логики, коею, как Ум Сердце, Аристотель подменил диалектику Платона - науку, столп чей Бог: Одно, союз И. Не дробят - единят познающие; Мир и глаза, его зрящие, не конкурируют между собой, ибо сущи одно для другого: Мир ради Очей, Очи - Мира как в сути одно. Зриться - быть, esse - percipi (лат.).
     
  2. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Как то вы легко скомкали цепочку очи - чувства - сознание - разум - сознание (подсознание) в один комок и пошли хоронить Аристотеля.
    Эта цепочка - сложнейший самодостаточный механизм управления, работающий на автомате у субъекта материи, делающий его полезным для самой Материи. Не чего было бы тем очам видеть - и они не нужны... Не было бы чего чувствовать - ни один орган чувств и не нужен был бы..
     
  3. sn62

    sn62
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    145
    Регистрация:
    21.10.10
    Сообщения:
    7.143
    Симпатии:
    127
    Корень зла в «древе познания добра и зла» или в разделении Истины на Добро и Зло. Но это совершенно другая тема.

    Если Вам приспичило, похоронить вопрос первичности, помогу это сделать, но не совсем обычным способом. Прежде всего, следует разобрать сами понятия «бытие» и «сознание». Бытие – « Мир, Вселенная» или скорей все виды уже познанной нами материи. Сознание – возможно, Вы подразумевали собственно что-то вмещающее в себя всё знание о бытие. Назовём его бог. Затем знание (идея) фактом создания материализовалось в бытие. Теперь похороны. Представим нечто не совсем обычное. Всё сущее сжатое в бесконечно малую точку. Бытие в точке. Что можно сказать о подобной «точке»? В ней присутствует все, что мы разбирали раздельно выше. Информация о бытие и сама материя бытия, но в совершенно другом виде и с другими законами уже не нашего бытия. Взрыв, и имеем то, что мы имеем, то где собственно и живём. Как похороны на основе совмещения и уничтожения «первичности»? Но самое интересное, это замкнутое или вечно пульсирующее совмещение. Взрыв, сжатие. Точка - Вселенная- Точка. Или как вариант. За Точкой точно такая же Вселенная или ещё вероятней их множество, но в других совершенно законах и понятиях не доступных для человека. Зачем это Вам собственно понадобились «похороны», повод выпендриться или способ познания?
    :grobovschik:
     
  4. gagarin

    gagarin
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    1
    Иван Пелеван,

    цепочку эту только что связали Вы, и притом весьма произвольно.
    Для древних существовали лишь Мир и очи - одно для другого;
    поэтому очи их были чисты. КОМОК им в подмену - возник позднее.
     
  5. bespantovyi

    bespantovyi
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    9
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    513
    Симпатии:
    9
    ой как торжественно и пафосно тут провозгласили корнем зла именно разделение на то и на это...

    ...корень зла - святой Дух!

    чтот подозрительно, что нет словосочетания "корень добра"...
    ой чейто сёня системщиков на лозунги прошибаеть: секта! корень зла! ... шо там по телевизёру показали та?

    -- 27 янв 2011, 12:44 --

    ой как торжественно и пафосно тут провозгласили корнем зла именно разделение на то и на это...

    ...корень зла - святой Дух!

    чтот подозрительно, что нет словосочетания "корень добра"...
    ой чейто сёня системщиков на лозунги прошибаеть: секта! корень зла! ... шо там по телевизёру показали та?
     
  6. sn62

    sn62
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    145
    Регистрация:
    21.10.10
    Сообщения:
    7.143
    Симпатии:
    127
    Ну да. Только чем человек древний, отличается от нашего современника? Или Вы противник эволюции? Тем более, это всего лишь одно из множества предположений на тему теории «большого взрыва» с привязкой к понятию бог.

    -- 27 янв 2011, 13:02 --

    Чёрное не может быть белым хотя и то и другое это отражение световой волны от предмета, восприятие посредством зрения и осознание мозгом. Извините если с мозгом проблемы, то и Дух Святой можно злом обругать, но это ничего собственно не изменит.
    Корни у древа одни, а древо вмещает в себя как Зло так и Добро. Древо познания это суть Истина. Вам это интересно, или будем одно и тоже в разных темах «осмысливать»?
     
  7. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    С тех пор, как меня научили говорить слово мама - я ничего произвольного сделать не мог - меня держали узы прошлого опыта всего человечества. Знаете в чём мудрость древних - что они поняли, что выбрики разума - суета сует. Но они это поняли в том возрасте, что и мой сегодня. Вы же выступаете с позиций возраста, вдвое меньшего моего сегодняшнего. Не спешите на похороны никого, ваше время придёт само...
    А очи их не чисты были - разочарованы - поэтому приняли вид первозданный, но по восприятию. А, по сути, прошлись по тем же граблям, по которым и мы сегодня гордо шагаем. Только они босиком - мы на автомобилях. А результат тот -же - суета сует.
     
  8. дуализм

    дуализм
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    25
    Теске Космонафта. Олег Владимирович, спасибо за постановку вопросса, на местных гениев не обижайтесь, они только только отложили в сторону букварь, потому мнят себе мудрейшими из мудрых, что ж это проходит. Но, пока пройдет много, много непокою, принесет оно с собою. Прав был Ершов.
    Теперь о Стагирите. Не вините старика, он был человеком нормальным, потому хотел кушать, для этого читал лекции, их записывали разные студенты и студентешки, последних природа рождает больше, чем первых. Поэтому, в том что дошло до средневековых мыслителей, осталась одна диалектика, придуманная стариком для того, что бы повысить цену на свои уроки философии. Платили ему мало, о чем он пишет и сам, рассказывая о непомерных гонорарах Зенона, философа из Эллеи.
    Эти то, средневековые и подняли вопрос, который у старика вопросом не был. Аристотель, прежде, чем додумался до диалектики, рассказал нам о силлогизме. В его трактовке, он имеет два крайних и средний термины. Силлогизм связывает непонятное мира - крайние термины в человеческое осознание проблемы - средний термин. Таким образом, противопостовлять что либо его исходному старик не учил. Так поняли его студенты двоешники, и их средневековые ученики. Вишь понравиломсь им, что с помошью диалектики любую хрень можно сделать правдой. Так, что хоронить нужно не какие-то там, вопросы, пусть их и называют супер основными, уничтожить необходимо всю систему современной науки, основанную на диалектике.
    Вот вам и первый венок, на могилу абсурда.
     
  9. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    О, да здесь окопалась целая похоронная команда!
    Этот вопрос, господа гробовщики, сам по себе разрешится, без вашего на то согласия - когда умрёт последнй носитель разума.
    Вопрос мировоззренческий: не вы его ставили, не вам его закрывать. Впервые ребром он стал пред Моисеем, когда евреи заартачились, желая глянуть в лицо таинственному Богу. Но Бог сказал, что в лицо его живому человеку не видать. С тех пор наука познания - стремление заглянуть Богу в лицо, неотступно следует с человеком, как тень: то спереди, то сзади. Из пещеры вывела его в космос. Многократно меняла прикрытие, как змея шкуру. Но этот вопрос не раскрыла, и пока он будет - наука будет развиваться. Как только вопроса не станет - уже третье поколение учёных-гробовщиков заживёт в пещере.
    И ещё, "товарищи учёные"-гробовщики, уточните у первоклассников сколько букв "ф" в слове "космонафт". Лично мне, кажется, что одной мало...
     
  10. komandoors

    komandoors
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    2
    Задумайтесь на секунду. Философия молотка. Есть молоток. Есть рабочий. Есть прораб. Есть заказчик. Кто инструмент?
    Прораб, инструмент заказчика. Рабочий инструмент прораба. Молоток инструмент Рабочего. (Прям, как в сказке про репку Бабка за Дедку :) ). Выходит, что все кроме заказчика подчиненные? К чему клонят мысли о единстве. Все объединяется в единый механизм и служат общей цели. Есть контролирующий, исполнитель, есть инструмент, результат и мотив взаимодействия. Кто больше всех? Заказчик? Заказчик без остальных элементов не сделает, того что желает... не получит продукт должного качества. Все едино и имеет свой смысл, так хочет заказчик и платит деньги. Нету большего или меньшего есть звенья единой цепи мироздания.

    Есть Сознание, есть Ум. Ум инструмент сотворения мыслей подчиненный сознанию. Если ум подчинен сознанию проблемы нет, есть намеченный план следовательно будет результат. Если ум считает, что он хозяин его называют ЭГО.
    Бесконтрольное самовластие ума. Когда сознание дает о себе знать уму и ставит его на место, то работа продолжается. Ты, что забыл кто в доме хозяин, ну ка иди выполняй волю мою, а то жалование урежу. И сознание любит ум, без его любви ум не живет. Ум это сын сознания. Единство в начале и конце.
     
  11. sn62

    sn62
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    145
    Регистрация:
    21.10.10
    Сообщения:
    7.143
    Симпатии:
    127
    Не знаю как вопросы бытия, но присутствует естественное желание двоечника сначала похоронить проХфессора. :grobovschik: В магазине для людоедов, любопытствует покупатель. А почему мозги студента, дороже профессорских? Продавец. Я вы представьте, сколько надо студентов на килограмм мозгов?

    Во, как двоечник заявляю, мозги студента дороже, в них нет академичной правильности.
     
  12. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.425
    Симпатии:
    2
Загрузка...
Статус темы:
Закрыта.