Особенности национального менталитета

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем penfor, 8 июн 2009.

  1. penfor

    penfor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    0
    Хотелось бы говорить более обобщенно - о российском менталитете. Есть разные определения менталитета, в энциклопедии C&M дано наиболее ёмкое определение менталитета - "образ, способ мышления, мировосприятия личности или социальной группы, народа".
    Каково же это мировосприятие российского народа? Если заглянуть в историческое прошлое, то вскрываются интересные детали (контрасты) нашего и западного мировосприятия:
    1. В Западной Европе научились строить многоэтажные каменные дома, акведуки и общественные здания ещё до нашей эры. На Руси же в те времена люди селились по берегам рек или в лесах и жили во временных домах типа землянки. Они говорили - зачем строить хороший дом - татарин придёт из Дикой Степи и всё сожгёт. Татарами называли всех кочевых орд южных окрестностей, которые периодически совершали набеги.
    2. Первые университеты в Европе появились в XII - XIII веках в Салерно, Болоньи, Оксфорде , Камбридже. В них преподавали не только богословие, но и медицину, математику, философию Аристотеля. В России же первое учебное заведение такого ранга появилось в XVII в виде греко-латинской Академии. В ней преподавались исключительно богословские науки под строгим надзором церкви. Оттуда вскоре были изгнаны приглашённые греческие преподаватели за "увлечение философиею Аристотеля".
    Борис Годунов хотел послать за рубеж на учёбу молодых людей, но духовенство запретило чтобы уберечь незрелые умы от "латинской ереси". Говорилось тогда: "греховное дело посягательство на тайны божиии...". Это же мировосприяте заставляло сжигать все научные книги, попадающие в Россию с западными купцами. Уже в те времена был "железный занавес" по идеологическим соображениям. Появилось славянофильство, защищавшее "самобытность" россиян. Таким образом Русь изолировала себя от западной цивилизации.
    3. Последствия такого мировосприятия роковым образом сказались на нашей дальнейшей истории - Россию миновала эпоха Возрождения, которая смыла мусор феодальной эпохи в Европе. Россия же осталась с этим мусором вплоть до ХХ века.
    4. Основы современных естественных и гуманитарных наук были заложены в Западной Европе. В XVIII веке во Франции появилась Энциклопедия Дидро и Даламбера с изложением основ этих наук. В ней перечислены имена создателей этих наук - математики, физики, химии, астрономии, навигации, а также некотогрых промышленных технологий и ремёсел. Этих имён несколько сотен и среди них всего 3 российские имени, причём Леонард Эйлер был зачислен как российский.
    4. Результатами научных достижений Запада стали две перомышленные революции - механизация и электрификация промышленности, транспорта. Зародилась информационная техника - телеграф Морзе, телефон Белла, радио Попова - Маркони. Отголоски промышленных революций пришли в Россию с большим опозданием. Уже в наши дни мы стали свидетельствами третьей технической революции - информационной. И опять мы опоздали - компьютеры, их комплектующие, сотовую связь, хорошую электронику мы вынуждены покупать за рубежом.
    5. Наша советская и российская наука занимают далеко не первые места - последние крупные открытия в генетике, космологии и в других науках опять сделали эти западники. Такая громная страна Россия получила всего 2.5% Нобелевских премий - этот показатель нашей науки на мировом фоне.
    6. Успехи Западной Европы достигнуты не чудесным образом, а благодаря их умению трудиться, там существует и поддерживается культ труда. По недавнему сообщению наших СМИ в Западной Европе проживает население в 3 раза более чем в России, но это население производит в 25 раз более продукции.
    Вот такие некоторые нерадостные последствия нашего бытия российского. Одна из основных причин - своеобразие, "самобытность" нашего мировосприятия, нашего менталитета.
     
  2. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.558
    Симпатии:
    33
    Господа! Что, нечего сказать? Хвосты поджали, головы попрятали... Или вы согласны, что на Руси трудиться не умеют? что у нас культ лени? И что, именно, в этом причина нашей "самобытности" и "менталитета"?
    А кто разбирался от чего зависит мировосприятие? Как формируется менталитет (натура)? У нас, на Украине, один молодой политолог, как-то, на вопрос ведущего, почему где два украинца - там три гетмана, заявил, что это таков менталитет украинца... Исчерпывающий ответ, если хочешь народы разбить по сортам, чтобы их продать грантодателям. А ведь зацепка есть уже в самой постановке вопросов. В первом пункте есть ссылка на татар - обстановка не способствовала капстроительству... Во втором - на духовенство - вот, мол, ретрограды! А мы зададим вопрос, а гдебыли те патриархи в начале 19 века, когда в России стали появляться фабрики и заводы по берегам рек и на опушках лесов? Хорошо об этом пишет Маин-Сибиряк, в романе "Хлеб". Заодно, поспрошаем у продвинутых гонителей материализма, почему идея закона ома не посетила российскую голову, а о радио, практически, одновременно в России и Италии...
     
  3. petrov-garmony

    petrov-garmony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.063
    Симпатии:
    6
    Пелеван

    Вы пожайлуста не обижайтесь, что скольких я знаю украинцев, с кем меня не свела судьба прямо и косвенно, те отличались уникальным приспособленчеством, жадностью и властолюбием. Просто паталогическим , на генетическом уровне.
    Я при всем моейм рациоанльном уме и не склонностью к принятию стереотипов, я твердо убежден, кто украинец - это концентрированная жадность, склонность к предательству и властолюбию.
     
  4. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.558
    Симпатии:
    33
    Вы, уважаемый Петров, не поняли мою постановку вопроса и пошли по вехам автора темы: я же предлагал нам, разобраться в этой ситуации как философы, а не бабы базарные...
    Все три признака, которые Вы выставляете в оскорбительном тоне одной нации, на самом деле есть признак успешного, самодостаточного хозяина во всех нациях и народах. Или Вы можете примером это опровергнуть?.. Конечно, с Мазепой и на Украине не всё однозначно, но ещё древние заметили, что скажи мне кто твой друг, я скажу кто ты есть. Т.е., Мазепа не огнём и мечом затёрся в доверие к русскому царю... Поэтому, оставим штампы базарникам и пикетчикам, сами поразмышляем, ибо это от нас требуется...
    Автор темы начал разговор про Россию. Я, лет 10 назад, такие же вопросы поставил про Украину. И представьте, моё удивление, когда обнаружил, что корни наших бед - в наших достоинствах. Невероятно, но факт!.. Записал свои наблюдения. Плучился эпизод, страниц на сорок, под названием "Халява", помещённый на этом сайте в работе "Спиральными граблями по ниве цивилизации". Там есть глава полностью посвящённая России. И, представьте, у меня, начавшего исследования полным скептиком и в тоске от разочарования Родиной, в конце появилась гордость, и невиданный во мне ранее нацинализм, за то что я один из представителей народа, всю свою историю ковавший в предательских условиях природной ХАЛЯВЫ. Все пять пунктов в теме есть результат влияния среды обитания, которую кратко можно охарактеризовать, как достаточную для выживания в одиночку... Шестой - это тоже её продукт - зависть!
    Но, оказалось, что природная халява не только народы Руси подкузьмила... Не менее великий, китайский народ до недавна барахтался в её цепких объятиях, пока Мао , своими экспериментами не организовал голод в раю... Индия. Коренные народы Америки... Там ещё хуже - они не просто отстали - их не стало. А на их костях рацвёл бутон западной цивилизации - США... Словом, если готовы к диалогу в таком режиме, прошу!.. Особо отвечу всем, кто подымет вопросы из упоминавшейся уже "Халяве", также и из "Ледокола демократии" в той же публикации - темы тесно переплетены. Я хотел их вынести от своего имени, но встретил здесь готовую... Не имя меня интересует...
     
  5. petrov-garmony

    petrov-garmony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.063
    Симпатии:
    6
    Ментальность народа - это категория в большей степени политическая, чем моральная. Ментальность необходимо рассматривать в рамках общенациональных, общегосударственных программ и мероприятий, но в личностном значение этой категории утрачивает свое значение.
    И потом, нельзя выделять хорошую или плохую ментальность. Она - форма приспособления индивидуальных сознаний к устоявшимся условиям выживания, к коим относятся как экономическиее, так и политические условия, национальные традиции, религиозные предпочтения и прочее.
    Американская ментальность обладает не меньшим негативном , чем русская, надо понимать, что с американским менталитетом нельзя выжить в русской среде, и наоборот с русским менталитетом крайне тяжело будет жить в американском обществе.
     
  6. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.558
    Симпатии:
    33
    Принципиальное заблуждение, которое никогда не позвлит выйти на верный путь... На Украине это особенно видно. Имея более тысячелетнюю историю народа, как государство заявила о себе только в прошлом веке... Россия с теми же болячками, но, пока, стоит на собственных ногах не из-за своего могущества - управление пустыми от населения, богатыми районами в суровых условиях сплошной зимы не приносит дивидентов - головную боль. Ментальность - это свойство сознания, воспитанное средой обитания, на длительном историческом отрезке. Здесь совершенно не принципиально есть Бог, или его нет: до 15 века в России не было смысла строить многоэтажные дома, ибо татары регулярно их рушили. соответственно не где было взяться опыту их возведения. Не было и проблем с прочностью материалов - не нужны были сложные вычисления; не в России появилось диффиринциальное исчисление. А Русь Киевская? - Князь с дружиной в 50 человек контролировал территорию в сотни тысяч кв. километров!.. Вот здесь и особо видна роль менталитета.
    Житель Руси, охотник, или земледелец кормился от той земли на которой жил - даром божьим, или природной халявой. Задачей у него было - каждый день, выйти на ней, поработать, и прокорм есть на сегодня, и немножко про запас на длинную зиму. Ему нельзя надолго отлучаться от кормилицы - зима нешуточная. Ему нельзя рисковать собой на ура-патриотические мероприятия. Его смерть - смерть всей семьи - кто расчитывает запасы на чужие рты? Поэтому он индивидуалист. Но надвинулась сила серьёзная - он не сможет с соседями соорганизоваться по предыдущей причине, но надо выживать - что он предпримет? - Верно! Попробует договориться... Но он то договаривался под угрозой силы - значит, как выскользнуть оттуда станет смыслом его жизни. А какие есть методы мирного соскакивания из пут кабалы - хитрость, изворотливость, предательство... В России не было смысла не только строить, но и запасы делать. В России смыслом бытия было - будет день - будет пища. Поэтому автор темы подметил отсутствие тяги к интенсивному труду у россиян.
    Дружинник князя - варяг. Он с тех мест, где камни, лес и тундра, девять месяцев занесённые снегом. Да рядом суровое море - единственный источник круглогодичного пропитания. Но в море в одиночку можно выйти - только не вернёшься. Поэтому туда ходят артелью, коллективом. Причём не тем коллективом, в котором можно сочкануть - слаженным, высокоорганизованным, самоотверженным... Но и на море не всегда можно и артелью выйти. Поэтому тот миг работы там используется на все сто. Поэтому варяг или работает, или не работает; он не знает как это делать вид, что работаешь... Уроженцы этих мест, конечно, уставали от такой интенсивной жизни и искали где лучше. Одни подались на юг, в наши края, Киев основали. Другие, под видом норманов шли вдоль побережья на запад...
    Западникам мало повезло: там было теплее, легче, но и народу было больше - расслабиться не удалось. Южанам подфартило: почти райские места,слабозаселённые народом, который не мог себе назначить руководителя из своих рядов, ибо хорошо знали свой менталитет... Приняли с распростёртыми руками, себя им вручили, и уткнулись, каждый в свои угодья... Варяги спасли наших предков от междуусобицы...
    Но прививки от халявы нет, и первый закон цивилизационного развития гласит, что третье поколение борцов превращается в тех, с кем их деды боролись. Наши варяги были обречены, и те качества, о которых вы писали вначале, полностью привились. Первыми жертвами стали Глеб и Борис...
    Теперь назовите хоть одну государственную программу, расчитанную на три поколения? - Только так можно изменить менталитет. - Не найдёте. Я же знаю только одну: исход евреев из Египта...
    Так, что это не моё открытие, про тлетворное влияние природной халявы на менталитет нации - Моисея.
     
  7. petrov-garmony

    petrov-garmony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.063
    Симпатии:
    6
    Да перестаньте вы про историю.
    Вас как украинца забросить в африку . то не пройдет и 3 лет, как вы станете таким же в мозгу африканцем, как и прочие аборигены. При чем тут три поколения? Не надо ставить вопрос о ментальности как о каком-то препятствии к общесоциальному благу. Вас, как истого украинца, это должно меньше всего волновать, ведь украинец всегда гордился тем, что легко приспосабливался к любой ситуации, находя в ней свои выгоды.
     
  8. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    246
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.626
    Симпатии:
    208
    России необходимо избавится от средневекового менталитета, основным звеном которого является рабская психология. Именно она тормозит наше движение вперед. Черты рабской психологии:
    1.садо-мазохизм (агрессивно-послушное большинство). Когда человек прогибается перед сильным и гнобит слабого.
    2. вандализм. разрушительность. В общественном французком туалете есть надписи на русском языке. Русские ведут себя как свиньи - везде мусорят, ломают, портят. Еще и воруют.
    3. конформизм. психология толпы, быть как все, не высовываться. Коллективная безответственность, разгильдяйство, круговая порука.
    На рабской психологии возник сталинизм и нацизм. Это психология зоны. Паханы и шестерки, стукачи, изгои. Любой коллекив в России все еще носит черты авторитарности. Авторитарный стиль управления характерен для России. Страна рабов, страна господ. Паситесь мирные народы, вас не разбудит чести клич... вас должно резать либо стричь.
     
  9. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.425
    Симпатии:
    2
    От модератора

    Уважаемые участники!

    Тема столь же интересная, сколько и скользкая, как, впрочем, любая, затрагивающая национальные вопросы. Поэтому хочу предостеречь всех, желающих ее обсуждать, относительно каких-либо обидных или, тем более, оскорбительных высказываний в адрес любых наций или народов и попросить быть осторожнее в сравнительных оценках. Удачи!

    PS: посты "от модератора" не предполагают ответов и комментариев от участников.
     
  10. kolarium

    kolarium
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    23
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.737
    Симпатии:
    16
    Европа и душа Востока

    Рекомендую к прочтению книгу немецкого философа Вальтера Шубарта "Европа и душа Востока", написанную еще до Второй мировой войны.
    http://lib.sibnet.ru/get/book/844

    Книга немецкого философа Вальтера Шубарта рассказывает о предстоящей катастрофе западной цивилизации и об исторической миссии России. Автор убедительно указывает, что спасение Европы и мира возможно только благодаря православной славянской идее. Из-за своих прославянских взглядов В. Шубарт вместе с женой, русской эмигранткой, в 1933 г. был вынужден эмигрировать из нацистской Германии в Латвию, где в 1941 году был арестован и бесследно исчез в лагерях НКВД. В приложении впервые публикуется работа И. А. Ильина «О национальном призвании России» о книге В. Шубарта, ее историософская оценка.

    На западе нет другого труда о России, сравнимого с книгой Шубарта по искренней симпатии к русскому народу. Труд Шубарта остается по сей день единственным на Западе, в котором речь идет об уникальном всемирном призвании русской цивилизации. И именно тот факт, что не мы сами себя столь высоко оцениваем, а иностранный автор, глядящий со стороны, и состовляет объективную ценность данного издания.

    Позволю себе короткую цитату: «Происхождение многих русских писателей и поэтов показывает, насколько силы земли влиятельнее сил крови. И как раз те из них, кто считается истинно русскими по духу, имеют в своих жилах большую примесь чужой крови. Среди ближайших предков Пушкина был негр, у Лермонтова – шотландцы, у Жуковского – турки, у Некрасова – поляки; Достоевский по линии отца был литовцем; Л. Толстой – потомок немцев переселенцев. В отличие от них, Тургенев – чистопородный русский, но как раз он из всех производит наиболее западное впечатление!»
     
  11. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.558
    Симпатии:
    33
    История - это не отвлечённое понятие - это опыт прошлых поколений. И, если такой опыт говорит, что больше жансов выжить, худо-бедно, но на своём клочке земли, которой, как говорил Булгаков, с первыми же лучами солнца, зазеленеет "зелёной украинской травой", то что должно отложиться в ментальности?.. О таком Светлов писал: "Чтоб землю Гренады крестьянам отдать"...
    Именно географический этот феномен, что украинец на Украине, на самых больших и жирных чернозёмах мира, с богатейшими недрами, и прекрасным климатом - "реве та стогне"; оторванный от этой халявы - он космос штурмует, Камазы строит, с царями дружит, генерал-губернаторами становится...
    А про поколения - Вы не внимательно читали: там сказано "борцов"... И пример есть, очень наглядный: Гайдар - дед, и Гайдар - внук...
    Как-то, в газетах сообщили, что служащий банка, при пожаре сам вынес на улицу сейф, который ни до, ни после, даже с места не мог сдвинуть... Вся тонкость здесь в механизмах воздействия на психологию благ и лишений. Блага - создают покой, уют, расслабленность... Лишения - это, в первую очередь угроза жизни. Что стало главной причиной потери советскими трудящимися мотивации к упорному, высокопроизводительному труду?.. - Нет, не уравниловка: расписанная наперёд судьба с пенсией в 120 и продолжительностью жизни - 70. А ведь как завлекали: соцсоревнование, ударники, ордена, герои, призидиумы... Вы видели хоть одного героя капиталистического труда?..
    А легко приспосабливается потому, что в услужение за кусок хлеба не идёт в другому, а чтобы самому прокормиться надо всё уметь - работает то сам. Вся радость - извлечение максимальной корысти от единичных операций с коллегами по ярму...
     
  12. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.558
    Симпатии:
    33
    Что значит избавиться?!
    Или Вы можете привести, что мировые маяки избавились? Что нам бы с них пример брать!.. Может, ещё демократию приплести сюда?.. Один демократ, лет 10 назад решил проучить некоего диктатора, за то что причастен к гибели 150 своих граждан, и миру несёт угрозу, маскируя оружие массового поражения под походные гаремы... И проучил: 300тысяч подданых того доктатора уничтожил во время их освобождения от гнёта диктатора; запустил механизм самоуничтожения народа, в среднем по сто человек в день; своих более 3000 положил. Что оружия не нашли - так не он первый придумал этот трюк - Рейхстаг тоже не Коминтерн поджигал... Или нет в той демократии воровства? - На днях пятилетие урагана отмечали, про мародёров только и говорили все голоса... Или другие, миролюбы: только и успевают откупаться от евреев за сотрудничество с Гитлером...
    Избавление от недостатков человечество ведёт со времён своего появления на земле, но от чего избавилось? И могло ли избавиться, если главным строительным материалом в здании цивилизации - есть чужая прибавочная стоимость. Только одни приловчились тащить у соседей, на других континентах; другие - друг на друге выезжают, что, по сути, смахивает на бег на месте...
     
  13. Diogen

    Diogen
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.647
    Симпатии:
    7
    Смотрел кто-нибудь серию фильмов "Игры Богов" ? Есть мнения?
    А вообще я очень не люблю такие вот обобщённые обсуждния больших групп людей. Людей надо обсуждать ИНДИВИДУАЛЬНО !
    А то получится типа "средняя температура по больнице". Каждый с пеной у рта будет доказывать свою температуру...
    Подобные темы - провокации.
     
  14. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.558
    Симпатии:
    33
    Re: Европа и душа Востока

    Не меньшие надежды возлогал на Россию и Э.Кейси, американский медиум, но не потому что она ему нравилась - её судьбу он видел в своих опыта по путишествиям по Хроникам Акаши...
    Хорошая цитата. Она только подтверждает ту истину, что нет пророка в своём отечестве; также, что чужая жена справней законной...
     
  15. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.558
    Симпатии:
    33
    Телевидение отлучило от фильмов уже лет 10... И слава Богу...
    А, вот обсуждать индивидуально - то какая это философия - это кастинг, не на тот сайт Вы зашли. Разные взглыды на лес будут и у географа с ботаником... Ведь что такое философия - размышления о жизни. Но как можно размышлять об индивидууме в отрыве от социума - поместив его в одиночку? Да и само понятие "размышление" производное от разума - а он продукт коллективный.
     
  16. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.425
    Симпатии:
    2
    От модератора

    Уважаемый kristinskiy!

    Не совсем понял, к кому относились ваше "воры и дураки", но пост (как и ответ на него) удален. Настоятельно рекомендую вам перечитать пост модератора от 01 сен 2010, 10:51 на этой странице.

    Ко всем:
    тема находится под особым контролем модератора и будет закрыта (удалена) при появлении постов, нарушающих соответствующие статьи Конституции РФ, УК РФ и Правил форума
    .

    PS: посты "от модератора" не предполагают ответов и комментариев от участников.
     
  17. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.558
    Симпатии:
    33
    Очень жаль, что из-за какого-нибудь, желающего попиариться террориста-острослова может быть загублена тема. Я уже говорил, что вытянул её из забытья, потому что у меня есть конкретные проработки проблемы, которые дают полное право гордиться, что мы граждане такой страны, что мы потомки таких людей. Вспомните, сколько люду всякого понаезжало на наши земли с пердовым их опытом, и что с ними случалось впоследствии; также и с аналогичными явлениями в Америке и Австралии...
    У меня был наставник, в молодости, который говорил, что если хочешь кому-то плюнуть в лицо - сделай это завтра утром. Это, конечно, производное от утро - вечера мудренее, но у меня есть аммортизатор для таких резких заявлений: прежде чем громко прокашлять что-то наболевшее, прошу глянуть два первых эпизода работы "Спиральными граблями по ниве цивилизации" на этом сайте. И если эмоции будут по-прежнему захлёстывать, излейте их на меня, я там и адрес оставил... Здесь же лучше оставить место для конструктива, ибо если эмоции искрени, разум способен отреагировать во благо...
     
Загрузка...