отличие мышления прошлого и настоящего

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Человек в черном, 26 мар 2012.

  1. Человек в черном

    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    41
    Хочу чтоб посмотрели и сделали выводы для себя в различии мыслительных процессов нас и некой цивилизации http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000370/sklarov_peru_i_bolivia_zadolgo_do_inkov0.htm и http://images.yandex.ru/yandsearch?p=8&text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8&noreask=1&img_url=bylix.com%2Fuploads%2Fposts%2F2009-03%2Fthumbs%2F1236944560_1236891215_wall2.jpg&rpt=simage&lr=47 \\\\ Мы думаем так базис+надстройка=результат, от малого к большому, знания цепочкой все связаны как кладка, равными кирпичиками, создают наше мирровозрение, их мирровозрение создается по другому не равными кирпичиками а подгонкой для собственных нужд того что необходимо, не взирая ни то что это может быть невозможно

    Добавлено -- 26 мар 2012, 18:11 --

    http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000370/sklarov_peru_i_bolivia_zadolgo_do_inkov4.htm сранить со современной кладкой то понимаешь разные подходы к миропониманию
     
  2. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    Собственно причём тут мышление, к вопросам истории существующей и альтернативной?
     
  3. Человек в черном

    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    41
    Я подумал вот о чем, посмотрим как мы строим дома, ровные кирпичики, друг на друга, строго по линиям, плюс фундамент снизу, раствор между кирпичами чтоб не упало еще. Почему потаму что наше мышление следующее, вначале познаем малое, лепим из него побольше, из него еще что то, все постепенно, и главное все наши знания обтесанны, это математика, это физика, это астронимия, химия ...... это кирпичики наших знаний, они подогнаны к другим, в этом смысл наше мышление подогнано к знаниям кирпичикам. Теперь посмоотрите как они строили, их знания это их кирпичики, ровные там тоже есть, но это скорей всего др, культура, а вот кладка у которой все детали подогнаны без раствора и зазоров, причем в 3Д проекции, я про них говорю. Это же совершенно другое мышление, отличное от нашего 1+1=2, там они как то по другому мыслили. Их строительная техника отложила отпечаток их мышления и их философии.
     
  4. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Интересное явление...
    И, как обычно, при встрече с чем-то не6обычным, не найдя очевидного объяснения, мы начнём себя унижать...
    До этого момента мне казалось, что есть два способа существования живого в природе: на дарах природы (даре божьем, или- халяве) - это жизнь по инстинкту; и смешанном, с использованием разума для производства прибавочного продукта.
    Последний чреват, на сегодня, непредсказуемым влиянием на экологию... И представленные картины намекают на некую гармонию сосуществования разума с природой...
    Но я не спешил бы посыпать голову пеплом...
    В Одессе есть дома из ракушняка, построенные в советское время из стандартных блоков, и уже разваливающиеся... В области много того самого ракушняка, и есть сёла полностью построенные из него. Так, вот, там есть дома, построенные два века назад из бута, не таких размеров, как на тех картинках, но тщательно подогнанных и без раствора... И стоят по сей день...
    А что, технологические секреты египетских пирамид уже раскрыты?.. Или, хотя бы, их предназначение?!.
    Несомненно, что миропонимание человечества будет меняться, и, вряд ли от избытка ума - обстоятельства заставят. А что это за обстоятельства, доживём - увидим!..

    -
     
  5. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    У теперь понятно, - интересное сопаставление :good:

    Но, в чём жеш прикол? Технология и метод,.. Должна была быть идея, которая например очень простая типа бетонной версии, либо некие невероятные возможности по транспортировке таких глыб и их вытачивании с такой идеальной подгонкой,..
    Тож, тут, данный вопрос может иметь иные грани, совершенно не связанные с мышлением, в смысле данные факты ни савсем свидетельствуют именно об отличающемся мышлении, а скорей свидетельствуют о наличии тех или иных способностях, Вот как например Тесла последний проявившейся гений с невероятной способностью испытывать различные устройства в собственном представлении,..
    Тож, добавим или убавим способности и посмотрим как это влияет на мышление??? :)
     
  6. Человек в черном

    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    41
    подгонка глыб это техника и расчеты, технологии, ну и способности конечно. мышление теслы от нашего кардинально не отличается, просто пусть даже некие вещи он делал в мозгу, но техника мышления та же. по кирпичикам, другая техника мышления состоит примерно так, неважно что, но оно будет использовано максимально эффективно, невзирая ни на сложности, ни на что то другое, примерно так, те некая нагромажденность выстраится максимально эффективно, невзирая ни на что. они знают какая, из каких камней. каким образом все эффективно расположить, те мое мнение вначале они сканировали все что можно, потом приступали к работе, тгда получается компы у них уже были и покруче наших

    Добавлено -- 31 мар 2012, 18:44 --

    п
     
  7. Хаодао

    Хаодао
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    34
    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.093
    Симпатии:
    24
  8. Человек в черном

    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    41
    К сожалению не имею чести быть знакомым с данным человеком, наши пути не пересекались

    Добавлено -- 24 апр 2012, 04:12 --

    Сомневаюсь что из бута строения простоят тысячелетия и даже переживут всемирный потоп, но дело даже не в этом. дело в другом, в подходе понимания себя и мира. Почему никогда не поймут смысла предназначения пирамид, почему никогда не поймут Истины и других важных составляющих Вселенной, почему даже современный мир даже не могут увидеть "правильно" без искажений, это следствие заложенного построения умозаключений в нас, это следствие тех алгоритмов что заложила в нас природа и некие сущности (не будем их касаться и спорить об их существовании, предположим что это природа), в нас заложен саморазрущающий алгоритм, программа уничтожения через выгоду, это типа самоликвидации ракеты если она отклоняется от курса, запущенная и обостренная выгода погубит нашу цивилизацию, но даже это не столь важно. А важно вот что у человека есть возможность подняться и освободиться от удавки которая щас накинута на него. Либо он это сделает, либо двигаясь вперед сам себя удавит.
     
  9. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    362
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    358
    Хорошая проповедь. Это из какой религии?

    А для этого надо:
    "Не убий
    Не укради
    Не прелюбодействуй..."
    ...
    И особенно старательно соблюдай 1347-ю заповедь. :)

    Уважаемый Человек в черном, сформулируйте нам, пожалуйста, свою, 1348-ю, заповедь. Как говорится, заповедь от Человека в черном. ;)

    Мышление прошлого требует заповедей. Мышление настоящего требует заповедей. Где отличие?
     
  10. Человек в черном

    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    41
    Я пытался заняться проблемой этики и поведения людей, переписал множество заповедей от христиан до буддистов, пришел к выводу на данном этапе что просто заповедей недостаточно, это всего лишь катализатор, сам же реагент должен сформироваться и существовать в некой форме готовой принять катализатор, а это окружающая среда. быт, окружение, культура и тд. в смеси которая и реагирует на заповеди, бессмыслено например назвать вам из заповеди, вы не сможете их использовать так же как они их использовали. \\ по поводу их заповедей пока думаю, еще не надумал, предполагаю что то связанное с выгодой и эффективностью присутствует

    Добавлено -- 25 апр 2012, 18:12 --
     
  11. Человек в черном

    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    41
    бесполезно, объяснять камню что он камень, надо его обрабатывать, так же бесполезна и болтовня в форуме, камни не могут понять для чего они камни были созданы, для чего существуют и есть ли в этом хоть какой то смысл
     
  12. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Напрасно сомневаетесь, если знаете, что у нас нет понимания себя в мире.
    Да мы, возможно и себя в мире не заметили бы не скажи кто-то, что мы сделаны по образу и подобию, да не займись змей опытами над этим подобием...
    Саморазрушающий алгоритм, также и как саморерегуляционный в цепочке жизни говорят, что движение (жизнь) будут непрерывным независимо от массы живых субъектов. В таком случае, в фауне эпохи динозавров отсутствует носитель разума... А может мы его ищем нам подобным? А он на самом деле совершенно другим. Ведь какие тогда надо было решать задачи? - Не знаем. Мы не знаем, как многотонные животные могли передвигаться, и чем обеспечивалась ресурсная база! Но, по аналогии с нашим циклом, разум должен был быть...
    В таком ракурса по другому видится и библейские сказания о тысяче лет жизни... Вероятно, что это была не только высокоразвитая цивилизация, но и большерослая... И если для нас стандарты в строительных блоках соизмеримы с половиной веса человека, то почему в тех масштабах должны были работать с нашими абсолютными значениями?
    А с удавкой ничего не выйдет...
    Программа жизни основанная на выгоде не имеет функционального предела, следовательно никогда не наступит насыщение и связанный с ним покой и блаженство, являющиеся явными признаками остановки движения. То есть, выгода - есть алгоритм непрерывного функционирования механизма жизни... Что может быть его пределом? - Только ресурсная база. Но это только в том случае, если выгода будет наращиваться без познания... Что очевидно невозможно... Рано ли, поздно ли, но диссонанс между выгодой и познанием войдёт в гармонические отношения и уже цивилизация будет жить не по законам Моисея, а в гармонии с ресурсной базой... Но и это только в том случае, если не вмешаются обстоятельства непреодолимой силы. А такая сила над нами висит непрерывно - это луна...
     
  13. Человек в черном

    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    41
    кроме луны http://veri-chip.narod2.ru/ есть другие силы, зная последствия котрых человек все равно сует голову в петлю http://tainy.net/20091-chipovanie-cheloveka-kto-budet-nas-kontrolirovat.html
     
  14. Человек в черном

    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    41
    как загрузить фото в блог? есть интересные фото, как раз по теме http://www.comon.ru/user/Chelovek_v_chernom/blog/post.aspx?index1=96499 http://www.comon.ru/user/Chelovek_v_chernom/blog/post.aspx?index1=96180 http://www.comon.ru/user/Chelovek_v_chernom/blog/post.aspx?index1=94169

    Добавлено -- 31 авг 2012, 05:01 --

    возможно есть раса-паразит которая живет среди нас
     
  15. Человек в черном

    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    41
    у кого какие мысли?
     
  16. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Не знаю, скажу ли что новое, но на днях опять увидел эту постройку в цепи загадок прошлых цивилизаций... И вспомнил технологические карты раскроя. Вы это уже упоминали в 6 посту - эффективность... С появлением ЭВМ у нас стали исчезать отходы из листа, а металлобазы стали заниматься раскроем. Если на заводе, с привязкой к конкретному изделию мышление линейное, то металлобаза уже работает с другим подходом - эффективность раскроя, и там уже, практически, нет отходов. Но это мышление не что-то сверху данное, к нему пришли тем же линейным способом, а новые технологические возможности создают иллюзию другого принципа...
    Рассмотрим это на примере нашего компа...
    Чтобы общаться с его помощью со всем миром есть клавиатура с разными алфавитами, есть программы автоматического перевода на более 50 языках мира. И это, как вы говорите, линейный подход. Но есть смайлики, которые на всех языках мира имеют одно и то же значение... Уже и у нас на форуме многие общаются смайликами, а в контакте, где у основной массы не то что грамотности не хватает - словарь на уровне Людочки - людоедки - смайлики в порядке вещей... Кроме этого - иероглифы - они тоже подменяют целые наши предложения и смысловые конструкции.
     
  17. алтынин

    алтынин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    4
    …вопрос – простой и ответ – простой. В одном слове. Потому что, смысловая его «форма», имеет «строгие» ограничения:
    ПРОШЛОЕ – 320 веков, НАСТОЯЩЕЕ – 12 лет (естественно, условно).
    ………………………………………………………………………ОПЫТОМ.
    ...Надо добавить: ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, "вечно припоминает" прошлое.
    …тема (например): «Метаморфозы» опыта ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Будет «вечной».
     
  18. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Прошлое - это опора настоящего и фундамент будущего. Поэтому разум, имея задачу увидеть будущее повёрнут взглядом назад, копается в прошлом, ибо он не пришелец, а дитя Опыта. А опыт может быть только прошлым.
    Можно говорить об озарении, и у нас на форуме, похоже, появилось двое таких, посмотрим,что они расскажут. Но даже озарение Менделеева не было на пустом месте - он уже был докой в химии.
    А тема прошлого опыта будет вечной, ибо на нём и растёт разум, и это нормально...
     
  19. Человек в черном

    Известная личность

    Репутация:
    46
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    41
    Опыт это хорошо, но есть такая ерунда как передача опыта одних другим, например цивилизация передает дикарям в обмен на следование этим ценностям, свой опыт, к примеру мексиканцам христианство, у них нет опыта, но есть Христос, он смешался с местными религиями и получился симбиоз верования мексиканцев. Те они не проходили ничего чтоб достичь этого путем опыта прошлого. Им дали и сказали следуйте или заставили следовать. То же самое может быть и в кладке, увидив данные готовые строения, человек пытается воспроизвести - построить, НО не обладая такими технологиями он этого не сможет этого сделать так же. он будет примитивно импровезировать, просто камень на камень и скреплять их раствором. Те кто строил 1 были древнее 2 технологичнее чем те кто был после и строил тяп ляп. куда делся опыт? Версий много, даже такая что никуда, они продолжают жить рядом с нами. Те камнетесы кто туда ездил из россиян предположили 2е технологии 1 это рез мощными пилами наподобие кругов, 2 это временное размягчение камня, 1й технологией мы обладаем, 2й пока нет, те древние технологичнее были чем мы в настоящее время, что заставляет задуматься. Тут 3и пути 1 погибла псевдоцивилизация которая жила до нас 2 помогли или были это инопланетяне 3 визитеры из будущего, то что это дело "классической" человеческой цивилизации очень мало, практически равно 0. Есть артефакты говорящие за все 3 версии, объединим их и предположим что кто то из них, вопрос для чего они посеяли эти семена следования за ними? Те человечество пытается стать Богом и следует к этой цели, заставляют это делать семена которые посеяны на земле, но для чего нас погнали в ту сторону?
     
  20. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Хороший вопрос... Но нас никто не гонит - сами стремимся! Причём, один раз попробовав неведомое, нас уже ничто и никто не в состоянии вернуть назад в благое состояние девственности. Мне кажется, что такое поведение - механизм заложенный природой в нас, а вовсе не льстивые увещевания злокозненных врагов Бога.
    Не думаю, что кто-то когда-то таскал многотонные валуны чтобы удивить нас, но кто сказал, что технологическое развитие цивилизаций должно идти по одной и той же колее? Даже, в арифметике были задачи решаемые разными способами, а шахматы демонстрируют вариантов достижения цели ещё больше. Поэтому я не стал бы посыпать голову пеплом из-за нашей технологической отсталости: такие же сооружения и в наше время строятся из бетона. И Гитлер свой командный пункт строил не на виду у арены событий а на большом удалении от неё и глубоко в землю. Поэтому, с военной точки зрения мы уже переплюнули ту цивилизацию.
    Про христианство у мексиканцев... То де можно сказать и про филлипинцев... То же про строительство коммунизма в Монголии, которая не знала что такое капитализм... - Но и помидор не сразу краснеет весь и по всему объёму и поверхности... Где-то очаг зарождается, и как метастаза распространяется по всему плоду... Естественный признак созревания: падение, разрушение... Остаются только семена - зародыши будущих цивилизаций... Может, то был как раз такой полигон?
     
Загрузка...