Переносчики электромагнитных волн

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем frato, 10 окт 2016.

  1. Владимир Тихонов

    Известная личность

    Репутация:
    147
    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    1.274
    Симпатии:
    131
  2. Графити

    Графити
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    498
    Симпатии:
    8
    Спасибо за предоставленные ссылки. Очень доходчиво все изложено.
    Но все же ответа на вышесказанное в них нет.
    Давайте попробуем по порядку. Электрон, приобретая обратно поступательное движение, отдаёт в пространство ЭМВ. Но прежде чем это сделать он должен начать двигаться, что то должно придать ему движение. Сам по себе он не может этого делать я так думаю? И если это так, то ему, через посредников или на прямую эту энергию придаёт все та же ЭМВ.
    А если это так, то тут трудно дать ответ, создаёт ли электрон ЭМВ, или же это ЭМВ так или иначе поглощенная материей находит выход через электрон.
    И на мой взгляд очевидна зависимость чем больше передаётся энергии электрону, тем быстрей он двигается, и тем больше частоту ЭМВ выдаёт, тем короче ЭМВ, но скорость и амплитуда её остаётся неизменна.
    Если это так, то создаётся впечатление, что вложенный в ЭМВ заряд как пружину сжимает её, заставляя чаще совершать колебательные движения. Но не увеличивать скорость. Она как бы упирается в пространство.
    То же самое случится с пружиной, если мы упрем ее в стену и надавим на неё. Она сожмётся, но стену не продавит.
     
  3. Владимир Тихонов

    Известная личность

    Репутация:
    147
    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    1.274
    Симпатии:
    131
    Сам он конечно не может двигаться. Здесь нужно понять физику электрического тока.
    Существует электронная теория тока. Она основана на том, что электроны дальней орбиты атома металла слабо связаны с ядром и могут перемещаться от атома к атому кристаллической решётки - "электронный газ". Перемещение происходит под действием электрического поля, которое создаёт источник эдс.
    Там не всё так просто, но для начала достаточно этого - эл.поле создаёт источник эдс. Поле "мгновенно" распространяется по всей длине проводника. Под его действием электроны притягиваются к положительной клемме источника и отталкиваются от отрицательной, т.е. синхронно движутся по всей длине.
    Если источник переменной эдс, то они колеблются (движутся ускоренно) туда-сюда. Далее по Синусу Вам наверное всё понятно. ЭМВ возбуждённое состояние поля, его колебание, его волна. Она уносится от антенны. Т.е. нет переносчиков ЭМВ. Есть ЭМП и его волна.

    Источник эдс тратит энергию, создавая эл. поле, на передвижку электронов. Сами электроны энергию не излучают. Заряд электрона постоянен. Изменяется только их совокупное поле в виде волн.
    Нет. Частоту задаёт источник эдс.

    В ЭМВ нет зарядов. Она есть колебательное движение поля.
     
  4. piven

    piven
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    65
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.442
    Симпатии:
    56
    Механизм переталкивания движений электрический, а магнитный-это возврат тел в их исходное положение.

    frato, спасибо Вам за хорошую тему и правильные рассуждения в ней.


    Общей ошибкой является гипотеза о том, что волны переносят ЧАСТИЦЫ.

    Все ЧАСТИ пространства (галактики, звёзды, планеты, астероиды, молекулы, атомы, частицы) движутся во взвешенном состоянии, как пустые космические ГРУЗОВИКИ. Размерами своего объёма-телом носители движения толкают других жителей пространства,сдвигая их со своего уравновешенного места. Этим актом совершается толчок, а направленные толчки-цепь образуют сдвиги по фронту, по границе движения тела, где и совершается "продажа-купля", разгрузка-погрузка импульсов-толчков. Носитель разной грузоподъёмности принимает толчок и под чужим грузом-тяжестью сдвигается со своей уравновешенной (круговой) орбиты и движется по эллипсной полуорбите-синусоиде, сдвигая соседних уравновешенных переносчиков чужого движения.

    В такой коллективной космической коммуне работают ВСЕ: ленивых нет, ибо все толкают всех и вмесе переносят движения, которые по распространению от движущегося тела принимают форму не плоских, а объёмных волн.

    Так мы принимаем волны от Солнца, от свечи не на плоскости, а во всех сторонах объёма вокруг источника волн.

    15.12.2016г. Пивень Григорий-автор гипотезы о механизме передачи толчков в объёмном пространстве, электрических, расширяя, удаляя с пути, магнитных, которые, ослабев, падают в пустоту за телом.
     
  5. Графити

    Графити
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    498
    Симпатии:
    8

    Хорошо. Вы начинаете с конца процесса. Тогда я вопросами подведу Вас к интересующему меня началу этого процесса.
    Источнику ЭДС откуда поступает энергия?
     
    #65 Графити, 15 дек 2016
    Последнее редактирование: 15 дек 2016
  6. Владимир Тихонов

    Известная личность

    Репутация:
    147
    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    1.274
    Симпатии:
    131
    Вы не могли бы спросить это у Гугла?
    Есть химические источники энергии - батарейка, есть АЭС и пр.
    Если речь об излучении ЭМВ антеннами (Радио), то источником высоко частотного тока является генератор, преобразующий постоянный ток в переменный с помощью колебательного контура.
     
  7. Графити

    Графити
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    498
    Симпатии:
    8
    Вы совсем не хотите понять мой вопрос. Сам источник ЭДС откуда берет энергию, что бы им стать?
     
  8. Владимир Тихонов

    Известная личность

    Репутация:
    147
    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    1.274
    Симпатии:
    131
    Понял и ответил. Обычный ответ - из работы сторонних сил.
     
  9. Графити

    Графити
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    498
    Симпатии:
    8
    Тогда какой процесс происходит при смещении электрона с дальней орбиты атома на ближнюю?
    --- Добавлено, 15 дек 2016 ---
    Ответ довольно туманный.
     
  10. Владимир Тихонов

    Известная личность

    Репутация:
    147
    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    1.274
    Симпатии:
    131
    Я не физик, радиолюбитель. Насколько знаю при переходе на ближнюю орбиту выделяется квант энергии. Деталями не интересовался, потому что к антеннам это отношение не имеет.

    Смотря кому.
    [​IMG]
     
  11. Argentum

    Argentum
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    16
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    11
    Все эти вопросы, связанные с электронами, фотонами, решаются квантовой электродинамикой.
    Есть хорошая книжка одного из создателей квантовой электродинамики Р. Фейнмана: "КЭД — странная теория света и вещества". Написана на основе лекций, которые он читал для гуманитариев :). Если интересуетесь вопросом, то, в принципе, даже без специального образования осилить сможете.
     
  12. piven

    piven
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    65
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.442
    Симпатии:
    56
    Механизм передачи движения атомами среды-колебательным контуром.

    Владимир Тихонов сказал:

    «Источник эдс тратит энергию, создавая эл. поле на передвижку электронов. Сами электроны энергию не излучают. Заряд электрона постоянен. Изменяется только их совокупное поле в виде волн.
    Нет. Частоту задаёт источник эдс.
    Хорошо. Вы начинаете с конца процесса. Тогда я вопросами подведу Вас к интересующему меня началу этого процесса.
    Источнику ЭДС откуда поступает энергия?

    [QUOTE="Владимир Тихонов:

    Вы не могли бы спросить это у Гугла?

    Есть химические источники энергии - батарейка, есть АЭС и пр.

    Если речь об излучении ЭМВ антеннами (Радио), то источником высоко частотного тока является генератор, преобразующий постоянный ток в переменный с помощью колебательного контура.[/QUOTE

    Пивень Григорий на примере обращения звезды поясняет: объёмом звезда сдвигает со своего пути атомы межзвёздной среды, т.е. РАСТАЛКИВАЕТ в разные стороны, которые отлетают поперечно от вектора-направления движения тела звезды на своей орбите. В данном случае движущееся тело работает генератором для атомов среды, которые оно приводит в движения, а это и является их зарядкой-передачей потенциала, запаса для кинетического движения. Атомы, получившие энергию от сдвинувшего их объёмного тела (как ложка в стакане с жидкостью своим вращательным движением приводит во вращение всю жидкость-поле), приходят в радианные, разлетающиеся движения, но от сопротивления инертности стоящих атомов и встречных движений от движения других звёзд-космических кораблей атомы сдвигаются перпендикулярно и этим закручиваются, образуя орбитные движения.

    Атом межзвёздной среды толкает тело звезды А, а затем его толкает тело звезды В в сторону ямы, оставшейся за кормой тела звезды А. Тело А, совершив оборот вокруг центра своей орбиты, вновь толкает атом среды в сторону ямы от тела В. И так процесс колебательных движений атома (атомов) продолжается, становясь колебательным контуром.

    19.12.2016г Пивень Григорий-автор свыше 1000 научных гипотез в математике, физике, астрономии.
     
  13. piven

    piven
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    65
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.442
    Симпатии:
    56
    Звезда-источник своей волны, отражатель и преломитель чужих волн.

    Звезда А, от которой идут неперекрытые (открытые) расширяющиеся волны, играет роль Анода в Космосе. Звезда К, которая ПЕРЕКРЫВАЕТ потоки волн от другой, дальней звезды, играет роль преобразователя волн, которые ОГИБАЮТ это препятствие и становятся ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНЫМИ, отбрасывает конус тени, что и делает эту звезду КАТОДОМ.

    Следовательно, каждая движущаяся звезда является ГЕНЕРАТОРОМ своей моноволны+отражателем чужих волн, которые работают электрическими, часть из которых после огибания других препятствий (звёзд, планет, астероидов) становятся магнитными. Вот эти волны, в своей магнитной фазе, становятся тёмной энергией, а вместе с затенёнными атомами, переталкивающими магнитные (отрицательные) волны, они предстают тёмной материей.

    Этот механизм открыт Пивень Григорием.

    19.12.2016г Пивень Григорий-автор свыше 1000 научных гипотез в математике, физике, астрономии.
     
  14. piven

    piven
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    65
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.442
    Симпатии:
    56
    Как центробежные волны, тормозясь препятствием, становятся магнитными вдоль конуса тени.

    На ночную сторону планеты падают волны от части звёзд, которые ускоряют её в сторону Солнца. От звёзд из-за Солнца все волны до дневной стороны планеты не доходят, ибо часть их энергии задерживается непрозрачным телом Солнца.

    Кроме центробежных волн (электрических, световых, математически положительных,+n,) от галактик и звёзд движутся через препятствия, огибая их, волны, у которых происходит МЕТАМОРФОЗА-выворачивание волн, когда выпуклая сторона на выпуклом теле (галактике, звезде, планете) при огибании одной стороной и одним местом касается препятствия первой, а два конца продолжают движение и этим разгибаются и оказываются выпуклой стороной обращёнными внутрь, а вогнутой стороной – наружу. Эти волны продолжают движение по винтовой, нисходящей спирали, образуя конус тени. Математически эти магнитные волны выражают отрицательные числа (-n). Все эти волны направленно давят и при торможении отдают свою энергию в форме инерции, которая воспринимается как тяготение от центра кривизны неизвестной силой.

    В учебниках продолжают навязывать ошибочную гипотезу Ньютона.

    19.12.2016г Пивень Григорий-автор свыше 1000 научных гипотез в математике, физике, астрономии.
     
  15. Arais

    Arais
    Expand Collapse
    Новичок

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    22.12.17
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    .. А если, к примеру: в герметичный контейнер из диэлектрика помящаем соленойд, из контейнера откачиваем воздух, ну так чтоб аж совсем вакуум. После все это помещаем в масло, этакой аквариум. Посыпаем мелкими железными опилками и любуемся образовавшимися силовыми линиями в 3д. Что является их переносчиком из среды вакуома?
     
  16. Ivanphilosof

    Ivanphilosof
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    52
    Регистрация:
    18.11.17
    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    41
    Интересная попытка найти ОБЪЕДЕНИТЕЛЬ волн и квантов. Я тоже размышлял, что-что должно объединять, быть первичным по отношению к гравитонам, фотонам......но мне кажется, что поле все-так первично, а "сгустки", "куматоиды" (стоячие волны), кванты вторичны. Но есть ли поле, которое объединяет поля известных 4 взаимодействий
     
  17. Uniform

    Uniform
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    56
    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    41
    Сначала нужно выяснить , что кроется под условным предположениями, перенос заряда и передача взаимодействия.
    Заряд переносят фермионы, тип взаимодействия передаётся бозонами. Логика условной абстракции не позволяет обьяснить само понятие заряд, от этого и загадочность свойства порождать поля.
    Избегая вперёд скажу, что волновой процес есть периодическое образование нейтрино от гравитонов, а при смене типов взаимодействия образуются соотвествующие бозоны.
     
    Вадим Скучный нравится это.
Загрузка...