Почему мудрые не воюют

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Anonymous, 1 дек 2005.

  1. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Кто-нибудь знает ответ на вопрос: "Почему мудрые не воюют?"
     
    #1 Anonymous, 1 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  2. Юрген

    Юрген
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    20.08.05
    Сообщения:
    215
    Симпатии:
    3
    Цитата "Почему мудрые не воюют?"
    Вопрос типа: "А за что вы любите наши пельмени?!"
    Че Гевара был мудр и его мудрость воплощалась в борьбе. В войне.
     
    #2 Юрген, 1 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  3. Майя

    Майя
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    27.08.05
    Сообщения:
    1.018
    Симпатии:
    3
    Цитата (JFK @ 01.12.2005, 23:14) Кто-нибудь знает ответ на вопрос: "Почему мудрые не воюют?"
    Вопрос будет звучать корректнее так: Почему с мудрыми не воюют?
     
    #3 Майя, 2 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  4. virgin-suicide

    virgin-suicide
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    16.09.05
    Сообщения:
    371
    Симпатии:
    1
    Потому что мудрые понимают, что война это убогая земная страсть и не заслуживает того времени, которого требует.
     
    #4 virgin-suicide, 2 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  5. FEY

    FEY
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    13.05.05
    Сообщения:
    1.855
    Симпатии:
    6
    Цитата (JFK @ 01.12.2005, 23:14)
    JFK

    "Почему мудрые не воюют?"

    С чего Вы взяли, что они не воюют? :spiteful:
     
    #5 FEY, 4 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  6. Дэмм2

    Дэмм2
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    30.01.05
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    1
    Потому что им страшно.
     
    #6 Дэмм2, 4 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  7. jeeves

    jeeves
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    01.05.05
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    3
    потому что отрешенность от любой проблемы - показатель мудрости, а война - это крайнее выражение неотрешенности так сказать
     
    #7 jeeves, 5 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  8. kemper

    kemper
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    15.11.05
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    А почему Че Гевара был мудрым? ;) :blush: Не согласен.
     
    #8 kemper, 6 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  9. Nul

    Nul
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    30.11.05
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Цитата (JFK @ 01.12.2005, 23:14) Кто-нибудь знает ответ на вопрос: "Почему мудрые не воюют?"
    Ну вобще ответом могла бы быть такая фраза - "мудрые не воюют, поскольку у них достаточно опыта не наживать себе врагов и умения избегать конфликтов"
    Только это недостаточно верно. Мудрые воюют...
    Некоторые ситуации лучше самостоятельно превратить в конфликт, чем оставить без контроля.
     
    #9 Nul, 6 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  10. Nul

    Nul
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    30.11.05
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Цитата (jeeves @ 05.12.2005, 23:26) потому что отрешенность от любой проблемы - показатель мудрости, а война - это крайнее выражение неотрешенности так сказать
    Это из разряда "поведение сферического мудреца в вакууме"...
    Отрешенность от любой проблемы - это признак вегетативного состояния.
    Понимаю, что все это спорно... :)
     
    #10 Nul, 6 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  11. jeeves

    jeeves
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    01.05.05
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    3
    а вы знаете, что самый хороший воин - это добродушный воин, тот, кто не запрограммирован на убийство и в ком меньше всего анрессии. Т.е. хладнокровие и отрешённость - ценные вещи
     
    #11 jeeves, 6 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  12. Nul

    Nul
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    30.11.05
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Цитата (jeeves @ 06.12.2005, 10:24) а вы знаете, что самый хороший воин - это добродушный воин, тот, кто не запрограммирован на убийство и в ком меньше всего анрессии. Т.е. хладнокровие и отрешённость - ценные вещи
    Ценность воина - в способности стабильно, эффективно выполнять поставленную задачу. Вовсе не важно что он при этом испытывает, если это не мешает работе.

    Вернее даже так - ценность прочих параметров не является константой и целиком зависит от ценностей общества в котором обитает этот воин.

    Хладнокровие - это действительно хорошо и полезно в огромном количестве ситуаций.
    В свою очередь ценность отрешенности весьма относительна.

    Давайте все-таки вернемся к мудрецам... ;)
     
    #12 Nul, 6 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  13. Майя

    Майя
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    27.08.05
    Сообщения:
    1.018
    Симпатии:
    3
    Мудрые не воюют потому, что им это не нужно. Они УМЕЮТ в отношениях с людьми достигать необходимых целей без применения насилия.
     
    #13 Майя, 6 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  14. jeeves

    jeeves
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    01.05.05
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    3
    Nul, то, что испытывает внутри каждый человек при исполнении задачи напрямую отражается на эффективности исполнения. Пример: один наш старый знакомый ветеран Афгана не получил на войне ни одного ранения поскольку, как он говорил, он не только не испытывал никакой ненависти к душманам, но ему вообще было наплевать и на собственную участь. Но во дворе собственного дома был страшно ранен ножом от дряхлого алкаша, защищая свою дочь. По его словам - потому, что слишком разозлился на бродягу. И есть тысяча примеров из истории: викинги пили отвар мухомора перед нападением - страх и соответсвенно агрессия пропадают, а умение в остаётся. Зацепка за результат, товарищи, - качество не мудрых людей.

    Майя, у вас какое-то слишком меркантильное понимание мудрости. Получается по вашему, что мудрый - это более ловкий и умелый, а не более возвышенный и благородный.
     
    #14 jeeves, 6 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  15. Майя

    Майя
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    27.08.05
    Сообщения:
    1.018
    Симпатии:
    3
    Дживс, Вы правильно заметили, мудрый - благородный, т.е. рождающий благо, зачем с ним воевать?
     
    #15 Майя, 6 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  16. FEY

    FEY
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    13.05.05
    Сообщения:
    1.855
    Симпатии:
    6
    Цитата (Майя @ 06.12.2005, 17:44) Мудрые не воюют потому, что им это не нужно.



    Они УМЕЮТ в отношениях с людьми достигать необходимых целей без применения насилия.
    Тех, на кого нападают, обычно никто не спрашивает о том, что им нужно. А нападают, не только на глупых.

    Интересно. А как можно остановить насилие, без применения насилия? Попытаться уговорить, чтоб не убивали а почесали за ушком, и купили клубничнёвое морожное?
    А еще скажу, про-между прочим - воевать можно и без применения насилия.
    Мудрые тоже воюют, но воюют - мудро!
    Вопрос даной темы - сформулирован не верно.
    И автора темы/не знаю чей вопрос/, как я заметил, больше всех "интересует" ответ. :spiteful:
     
    #16 FEY, 6 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  17. Юрген

    Юрген
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    20.08.05
    Сообщения:
    215
    Симпатии:
    3
    Цитата Мудрые тоже воюют, но воюют - мудро!
    Вот афоризм достойный Лорашфуко!
    Война есть состояние более фундаментальное, чем мир. Мудрый знает, выбират почти всегда приходиться лишь между лучшими и худшими формами войны. Между той или иной стратегией.
     
    #17 Юрген, 7 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  18. Яков

    Яков
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    24.11.05
    Сообщения:
    1.068
    Симпатии:
    3
    "Война - отец всех, царь всех: одних объявляет богами, других - людьми, одних творит рабами, других - свободными" Гераклит.
     
    #18 Яков, 7 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  19. Яков

    Яков
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    24.11.05
    Сообщения:
    1.068
    Симпатии:
    3
    Извиняюсь за неточную цитату, вернее, перевод. Вместо "Война" по-гречески у Гераклита "Полемос". Своё же мнение у меня такое:
    Вражда имеет причину. Вследствие стремления разных людей к одним и тем же целям, или предметам, между ними может возникнут соперничество. Для согласного существования людей в мире необходимо умение общения. Средством общения является речь. Посредством диалога или полемики люди выражают своё мнение и оговаривают условия мирного сосуществования. Мудрым следует назвать человека, по-моему, который владеет словом и соблюдает условия мира.
    Это, конечно, скорее бытовая мудрость.
     
    #19 Яков, 7 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  20. Alira

    Alira
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    19.08.05
    Сообщения:
    243
    Симпатии:
    1
    Мудрые воюют. Но не там и не с теми.
     
    #20 Alira, 8 дек 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
Загрузка...