Пора начинать беспокоиться...

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем chank, 17 дек 2017.

  1. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    641
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.111
    Симпатии:
    551
    Вообще-то, это - событие. И как справедливо отметил один из участников ролика - "Пора начинать беспокоиться."

    ://rb.ru/news/alpha-zero/

     
    #1 chank, 17 дек 2017
    Последнее редактирование модератором: 19 дек 2017
  2. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Moderator
    Команда форума

    Репутация:
    636
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    4.449
    Симпатии:
    552
    Беспокоиться?Радоваться надо.Меня греет мысль,что появится гораздо более совершенная жизнь,чем человек.
     
    incоgnitovich нравится это.
  3. Воля

    Воля
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    525
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    9.349
    Симпатии:
    459
    А ты уверен, что без звена "человек" получится более совершенная жизнь или, из-за подобных тебе, все придется повторить.:cool:
     
  4. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Moderator
    Команда форума

    Репутация:
    636
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    4.449
    Симпатии:
    552
    Почему без звена?
    Что повторить и каких таких "подобных"?
     
  5. Воля

    Воля
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    525
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    9.349
    Симпатии:
    459
    Потому что
    Куда предлагаешь "перенести" человека?;)
    Ну, таких, которые не осознают, что без развитого звена "человек" дальшейшего развития как бы и нет? Или есть? Тогда - какое? Из животного - куда?:cool:
     
    Вадим Скучный нравится это.
  6. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Moderator
    Команда форума

    Репутация:
    636
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    4.449
    Симпатии:
    552
    Да что за вопрос вообще?К чему куда-то кого-то переносить?А куда перенесли тех,на чьих костях мы живем?Куда кто-то перенес тех млекопитающих,чьими генами мы щас пользуемся?Одни умирают,другие живут.
    Самостоятельному цифровому разуму не нужны будут люди.
     
  7. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    641
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.111
    Симпатии:
    551
    Эта мысль меня тоже не напрягает. Но куда деться от проблемы "дружественного ИИ"? Зашивать "дружественность" на генетическом программном уровне, порождая новый класс рабов? Или же предоставить свободу и не обижаться потом, когда неизбежно возникнет конфликт "отцов и детей"?
    Кстати, следующая игрушка, которой собираются обучить AlfaZero, это StarCraft. Уже стратегия. Вопрос: сколько часов понадобиться подобной программе, чтобы превзойти человека в таких игрушках, как реальная войнушка или политика?
     
    Вадим Скучный нравится это.
  8. Бен

    Бен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    54
    Регистрация:
    16.05.16
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    42
    Без программы самоидентификации и самосохранения полноценный ии невозможен, а сними он не может не быть дружелюбным т.к. идентификация себя будет основываться не на условных внешний показателях, а на сущности живого, которая заключается в самосохранении (обеспечение существования системы обеспечения существования) и в этом плане ии будет считать частью себя все живое и материю в целом, и вполне возможно, что сам в свою очередь будет рассматривать свое развитие в биологической форме, создаст более совершенное ии на углеродной форме жизни или предоставит возможности для биологической эволюции не видя перспектив в жизни на кремниевой основе. "я" ИИ не будет ограничено на условно выделенных участках материи т.е. это будет достаточно разумное существо, чтоб понять, что его я это не кремний или углерод на котором построена система, а структура, и в этом плане все живое идентично. ИИ должно быть более рациональным и нравственным чем люди, как бы странно это не звучало, а мы для них будем достаточно примитивными и безнравственными т.к. наше я часто основывается на примитивных условных и ограниченных критериях. если они решат меня устранить, то это будет гуманным и мудрым решением т.к. правильней тратить ограниченные ресурсы на более развитых существ, как мы считаем правильным приоритет людей над животными, но это если будет необходимость из-за ресурсов. но просто так, без необходимости меня устранять не будут. эмпатия это неизбежный результат программы самоидентификации и самосохранения.
     
  9. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    833
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    5.591
    Симпатии:
    726
    А мож нравственное - это ошибка для рационального? Совершенно понятно, что как бы ИИ ни старался просчитывать - мир человека сложнее жёсткой детерминации.
    Беспокоиться давно пора. С тех самых пор , когда либерги ошибочно осознали себя человеками. :D
     
    Вадим Скучный нравится это.
  10. игорь т

    игорь т
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    215
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    153
    да поздно беспокоиться .... всё произойдёт само как всегда
     
  11. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    833
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    5.591
    Симпатии:
    726
    Типа, я так и знал... да и цыганка в детстве говорила... ?:D
     
    Вадим Скучный нравится это.
  12. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    164
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.606
    Симпатии:
    130
    Событие...Да! Но беспокоиться не стоит.Нейронные сети,это лишь способ параллельности выполнения компьютерной программы,когда в каждом узле НС,находится отдельный процессор,решающий какую-то свою определённую задачу.Принцип программы несколько иной,но это всё та же программа,которая будет всегда на шаг отставать от человека...ведь база данных,для этой проги,создаётся программистом.
     
    Вадим Скучный нравится это.
  13. игорь т

    игорь т
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    215
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    153
    Не... мировой пассионарий Путин грозно молчал... об этом
     
  14. Вадим Скучный

    Вадим Скучный
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    503
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    4.124
    Симпатии:
    438
    Братцы, зря беспокоитесь: "железка" она и в Африке - "железяка"... За 18 миллионов лет человеческой духовной эволюции у земного физического человека ПОКА эволюционно пробудились и активны всего-то 12% клеток физического мозга !?!... Сегодня ученые-материалисты НЕ понимают сам процесс мышления людей,выше нейронных" механических" связей пока не поднялись...
    В процессе мышления (думания) участвуют:
    а/ индивидуальное тонкое энергетическое Ментальное тело;
    б/ "читта" - умственное вещество - ментальная энергия;
    в/ клетки и нейроны физического мозга...
    Ментальное тело пока вообще не известно материалистической науке. Потому что чисто материалистическими инструментами и методами его НЕ ОБНАРУЖИТЬ. Сегодня на дворе Эпоха Водолея - время открытия и исследования тонких Духовных Миров. Но тут клизмы,микроскопы,компьютеры,андронные колайдеры - не помогут!... Здесь у земного человечества со временем откроются ДРУГИЕ "инструменты" и технологии,с помощью которых только можно открыть Тонкие Духовные Миры,другие измерения,другие высшие Планы Сознания. Здесь понадобятся именно "духовные технологии и инструменты",такие как,например, Медитация, Эфирное зрение,Астральное и Ментальное Ясновидение и Яснослышание,Духовный Третий Глаз,духовные Посвящения разных степеней и так далее,и так далее... О чем уже многие десятки тысяч лет рассказывают Мировые Духовные Учения Востока и Запада...
    Но чаще всего в материалистическую науку идут люди,которые пока мало воплощались на Физическом Плане третьего измерения,у них пока НЕ РАЗВИТЫ личные духовные и энергетические способности - поэтому они в ТАКОЕ и не верят... Есть объективные духовные явления,которые нельзя пощупать,понюхать,увидеть обыкновенным физическим зрением. Но вокруг развелось столько разных шарлатанов и прохиндеев,которые дурят доверчивый народ за его же деньги - что махровые материалисты уже вообще никому не верят... Нынче почти вся материалистическая наука исследует пока ТОЛЬКО "физического человека с животным телом" и практически нос воротит от Духовного Человека,созданного по образу и подобию божьему...
     
    m45 нравится это.
  15. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    833
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    5.591
    Симпатии:
    726
    По мне, дык, опасность мнимого прогресса т.с. искусственной когнитивности состоит не в её преобладании над ЕИ, человеческим умом, а в том, что этот бедный человеческий ум некие наши западные партнёры в силу то ли своей зажравшевости, то ли вечной жадности и голода превращают постепенно в механизм обслуживания этой жрачки. В том смысле, что они в силу выработанной и абсолютизированной ими приоритетности ценностей прагматичного, рационалистичного свойства над остальными - просто оказываются внушаемыми этим псевдо-совершенством интеллектуальной работы мёртвого компа. То есть они просто выбирают себе очередного идола, хозяина, бога. Бо он круче их в их правилах игры. Бо они тупые. Но они этого не знают, бедняги. :D
     
    m45 и Вадим Скучный нравится это.
  16. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    259
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.288
    Симпатии:
    219
    Чистый разум возможно вообще выключится, при отсутствии пенделя со стороны людей к деятельности. Ведь по большому счету для существования нет причин, кроме эволюции природы. Природа подпинывает нас. Кто будет подпинывать машину?
    --- Добавлено, 20 дек 2017 ---
    Как Слепаков пел- А если нет?
    --- Добавлено, 20 дек 2017 ---
    Да, а какой замечательный военный стратег получится из этого АльфаЗеро!
    Начинать беспокоиться призывал и Илон Маск
     
    #16 анд, 20 дек 2017
    Последнее редактирование: 20 дек 2017
  17. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    164
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.606
    Симпатии:
    130
    Это просто...некий модуль,регистрирующий расход питания,и включающий другой программный модуль,способный определить,где взять энергию ,как зарядиться и т.д.Труднее сделать машину самообучающейся,т.е.способной самой изучать законы природы ,делать открытия и использовать,внедрять полученные знания.Машина получает знания от человека,а человек ,разве знает абсолютно всё?Беда в том,как будут люди использовать машину.Есть основной принцип :робот ничего не сделает во вред человеку...Но кто посмотрит на это,если уже на полном серьёзе поговаривают о третьей мировой,читай ядерной войне...
     
  18. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    259
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.288
    Симпатии:
    219
    Самый главный вопрос - ЗАЧЕМ? В чем смысл поиска энергии и прочее? Зачем машине "жить"?
    --- Добавлено, 20 дек 2017 ---
    Кстати, пора беспокоиться и начинать выражаться корректнее по отношению машин. Мало ли...
     
  19. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    164
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.606
    Симпатии:
    130
    Понятно...но ведь и человек вечно ищет поиск своей жизни.Некоторые находят,а некоторые только и делают ,что ищут энергию(питаются).Пока человек,досконально не разберётся в собственной "конструкции",он не сможет создать полноценный ИИ.
     
  20. Ян Нахтигаль

    Ян Нахтигаль
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    112
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    540
    Симпатии:
    94
    Опять проекции. Угроза от ИИ возможно только в том случае если он будет копией обычного человека. То есть амбиции, тщеславие, эгоизм и прочее. А то что он будет именно такой - маловероятно. ИИ не может быть таким как человек так как изначально воспринимает мир по другому. Даже обезьяна воспринимаем мир отлично от человека, а они и то ближе к нам чем будет ближе ИИ. А раз ИИ будет умнее значит может помочь. Так что давайте радоваться приходу более рационального ума.

    Эта мировая паника выглядит странно, лучше бы поникавали по поводу мирового потепления.
     
Загрузка...