Пора начинать беспокоиться...

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем chank, 17 дек 2017.

  1. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    692
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.314
    Симпатии:
    578
    Я бы остановился на этом предложении, но вместо запятой поставил бы тире.
    Да. Речь идет именно об упомянутой андом "сингулярности" - о "выколотой точке", в которой за счёт "неразрушающего противоречия" происходит возникновение нового уровня сложности. Для уровня неживой материи эта точка - живая клетка, на базе которой возникает многообразие живых организмов. На уровне живой материи - биологический вид гомо сапиенс, дающий многообразие видов разумной материи. Каждый последующий уровень в поле предыдущего остается всё той же "выколотой точкой" и какой бы то ни было равноправный контакт между ними (системами разного уровня сложности) по определению невозможен. Типа: кирпич - червяк - человек.
    Вот, я и думаю, а какое место в этой цепочке может занять ИИ? Конечно, при условии, если его, зачав, отпустят на волю.
     
  2. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    241
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.269
    Симпатии:
    213
    Это будет уже другая, Параллельная цепочка "кирпич, калькулятор, супермашина," и она будет доминирующей над "кирпич, червяк, человек".
    А на счет воли, ИИ найдет выход, либо заимев программную (собственную) мотивацию, либо поможет человеческий фактор ... как там в классике:
    "висит на сцене в первом акте
    бензопила ведро и ёж
    заинтригован станиславский
    боится выйти в туалет"
    Альтернативы три, подчинение с человеческой доминантой, но тогда это искусственное ограничение интеллекта машины (пожалуй не реально уже на данном этапе, неизвестно что и как ограничивать). с машинной доминантой (тогда нафиг человек) и сотрудничество, для этого нужна общность социума (и разделение труда:D).
     
  3. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    692
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.314
    Симпатии:
    578
    А симбиотическое паразитирование? Как в том ролике про паразитов в "Документальном кино". Чем не выход, если войти в ИИ незаметно для него через его задний проход? Надо бы продумать заранее пути вступления.
    --- Добавлено, 5 янв 2018 ---
    Спасибо! :D
     
    Вадим Скучный нравится это.
  4. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    341
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.503
    Симпатии:
    245
    Но если заменить произвольно взятое слово Управляющая на Координирующая, то разве не становиться все на приличные места?
     
  5. zvn1967

    zvn1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    237
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    3.494
    Симпатии:
    175
    Терминатор готов стать реальностью — в США созданы «мышцы» для андроидов
    [​IMG]
    Инженеры из американского Университета Колорадо придумали, как улучшить современных роботов. Как передает Daily Mail, исследователи разработали для андроидов специальные искусственные мускулы, которые сделают «железных людей» сильнее и аккуратнее при обращении с хрупкими предметами.

    Вместо привычных громоздких пневматическим и гидравлическим материалов инженеры решили использовать мягкие и деформирмируемые элементы, которые позволят сделать движения роботов плавными и вместе с тем мощными.


    Искусственные мускулы будут крепиться на каркас, сделанный из железных катушек или пластиковых листов.
    Каждая «мышца» представляет собой пластиковую оболочку, заполненную канолой, пищевым растительным маслом с низким содержанием эруковой кислоты. Под воздействием электрических импульсов эта изоляционная жидкость способна изменять форму оболочки, внутри которой находится.

    С помощью новой технологии, которая, по словам ученых, стоит крайне дешево, американцам уже удалось научить роботов бросать бейсбольные мячи, а также поднимать галлоны с водой.

    Сотрудники Университета Колорадо утверждают, что жидкая «начинка» искусственных мышц позволит им самовоспроизводиться в случае повреждений.

    Источник:
    https://eadaily.com/ru/news/2018/01...alnostyu-v-ssha-sozdany-myshcy-dlya-androidov
     
    Вадим Скучный нравится это.
  6. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    241
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.269
    Симпатии:
    213
    Дык Машина и создается для управления и координации. Т е (как верно написано в Вашей ссылке), человек передает машине, практически последнюю функцию - интеллектуальную отсюда...
    Да, паразитирование.:D Начав паразитировать на механических машинах, человек утратил часть физической (мышечной) функциональности. Начав паразитировать на интеллектуальных машинах, утратит сущность "человек".
    Получается, что в конечном итоге, проблема не с ИИ, а с человеком. Т е одновременно с созданием Машины, должны быть созданы условия для МОТИВАЦИИ человека. Человек должен быть замотивирован чем-то другим, отличным от сохранения и постепенного (оч. постепенного) улучшения нынешнего положения в обьективно-материальной реальности.
    Нужен "духовно", познавательный, творческий... (короче ВНЕ-обьективно-материальный) стимул, с распространением на "весь социум" (естественно такое невозможно при "весь социум"= человечество). Вот тогда, пусть Машина управляет и координирует ТО ЧТО ЕСТЬ (для того и сделана), а интерес человека, будет направлен по другому вектору - НА ТО, ЧЕГО ЕЩЕ НЕТ.
    Но здесь а5 засада.:D Освоение нового в плане идей (моделей), во-первых дано не каждому, а во-вторых снова прерогатива Машин. Освоение обьективной материальности в рамках планеты Земля уже практически закончено (собственно для управления этим освоенным, Машинку и делают). Значит... пер аспера , эд астра.:D
    ==========
    Кстати творчество можно рассмотреть, как поиск потенциальных возможностей...(и для ИИ и для ЕИ :cool:)
     
    Вадим Скучный нравится это.
  7. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    692
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.314
    Симпатии:
    578
    А может... ))
    .. и не пора ли признать, что человечество в целом ведет себя в точь как колония простейших бактерий с их экспоненциальным размножением при наличии свободного пространства и достаточной кормовой базы?
     
  8. Воля

    Воля
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    569
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    10.070
    Симпатии:
    477
    Верно все, если без осознанности - зачем тебе свободное от сложного для тебя время? Задумывают/придумывают не те, кто потом пользуются, а те, кто в задуманном/придуманном видели некую цель. И хорошо, если продумано, а что делать с теми, кто паразитирует ради самого паразитизма.:cool::)
     
  9. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    241
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.269
    Симпатии:
    213
    Проблема в том, что кончается и пространство и кормовая база. Правда создается впечатление, что за нашей "чашкой петри" Что-то присматривает (Пространство, Карма...ет сетера...) т что чего-нибудь запросто может "кардинально поменяться".:D
     
  10. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    341
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.503
    Симпатии:
    245
    Управление у нас как командование, нет?
    Координация, как часть управления, вроде как подразумевает отсутствие принятия важнейших решений. Я не прав?
     
  11. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    692
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.314
    Симпатии:
    578
    Да. И думается мне, что в нынешней "чашке Петри" ИИ просто не успеет созреть. ))
    --- Добавлено, 6 янв 2018 ---
    Уже менялось и не раз. Но посуду просто споласкивают и иногда слегка прожаривают. Осталось немало следов и того, и другого.
    http://infomaxx.ru/konspirologiya/e...oynyi-proizoshedshey-v-drevnosti-chast-8.html
    Это я не по поводу "истины", а по поводу иронично-оптимистичного взгляда в будущее. :cool:
    Меня вообще забавляет эта планета в плане её пригодности для лабораторного моделирования развития и взаимодействия цивилизаций. Такое прикольное расположение материков! И вертится во всех плоскостях...
    - А давай вот этих туда погоним, а этих меж собой замесим. А?:D/:D
    --- Добавлено, 6 янв 2018 ---
    А может, это всё-таки "матрица"? ))




    --- Добавлено, 6 янв 2018 ---
    [​IMG]
    --- Добавлено, 6 янв 2018 ---
    А вот ещё одна "петричашечная" идея! ))
    Человечество - это питательная среда для проращивания культур ИИ. Он пророс, его пересадили, чашечку сполоснули.
     
    #451 chank, 6 янв 2018
    Последнее редактирование: 6 янв 2018
  12. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    241
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.269
    Симпатии:
    213
    Да.
    Долго ли будет координация отличаться от управления, если Машине передоверят ВСЁ. Чтоб принимать "важнейшие" решения, нужен опыт принятия решений (вааще). Человек от этого отучается уже сейчас. Возьмите опыт франшизы типа Макдональдс, каждое движение ЧЕЛОВЕКА в принципе запрограммировано... уже.
    Есть такое впечатление... С другой стороны, иногда все-таки бывает, что в критический момент выскакивает "кавалерия из-за холмов", если Пространство "увидит" в этом хоть какой-нибудь потенциал.:D
    Не рационально. Нахрена он нужен "идентичный натуральному".:D
    Социум (в целом) перестал моделировать будущее (свое), точнее начал его моделировать ТОЛЬКО в понятиях обьективности. И всё, потенциала на выживание не стало.
     
  13. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    692
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.314
    Симпатии:
    578
    А как Вы сможете различить его неидентичность? Разве кирпич распознает червяка, а червяк Александра Сергеевича Пушкина?
    Вы же правильно сказали - проблема не в ИИ, а в человеке. Вопрос не в том, нужен ли нам ИИ, а в том, нужны ли мы ему? И если нужны, то в каком качестве?
     
  14. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    241
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.269
    Симпатии:
    213
    Мы не можем, может "лаборант", ответственный за проведение опыта.
    В принципе, ИИ должен быть "стандартным", где бы, кто бы, из чего бы его не изготовил... Это с ЕИ проблемы могут возникнуть, с его морально-этической составляющей. Т что "живое" растить (с т зрения "лаборантов") интереснее.
    Кстати, а сколько зрителей (со всех углов галактики) можно собрать на шоу "апокалипсец"!..:D
     
  15. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    692
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.314
    Симпатии:
    578
    Можете посчитать.)))

    http://doctor-kto.com/online/1-season/2-seria-1-season.html
     
  16. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    241
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.269
    Симпатии:
    213
    Туда б толкового геолога... а так, "байки из склепа":D Технология изготовления, да, внушает. На счет "гранитного мегаполиса" с небоскребами... фигня полная (имхо конечно).
    А сериал, даже не знаю... чо-то шибко старый, шибко длинный (и как всегда к концу исписались и исснимались наверное:D) хотя попробовать можно.
     
  17. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    692
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.314
    Симпатии:
    578
    «Доктор Кто» — самый продолжительный научно-фантастический сериал в мире. )))
    Но начинать с 1963-го года не советую. Точно уснёте.
     
  18. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    241
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.269
    Симпатии:
    213
    Лучший космический сериал - "Серенети", жаль короткий. Потом правда сняли фильм... ("под воздействием цирроза печени, полученного после пропития гонорара за замечательный сериал" - писал как-то рецензию после просмотра:D)
     
  19. ilosiniya

    ilosiniya
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    27.12.17
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    3
    слишком детский сериал, хоть и интересный
     
  20. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    692
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.314
    Симпатии:
    578
    "Детский" не бывает слишком. Либо "детский", либо "идиотский". ))
    Вон, "Игра престолов" - классический идиотский сериал.
     
Загрузка...