Потребности-источник страданий

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Ivanphilosof, 22 дек 2017.

  1. Ivanphilosof

    Ivanphilosof
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    80
    Регистрация:
    18.11.17
    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    63
    Будда сказал, что источник страданий это желания. «Освободись от желаний, и ты освободишься от страданий». Переведем в теорию потребностей. Потребность – это то, в чем человек испытывает нужду. Потребность может быть духовной, материальной. Степень нужды может быть разной. У потребностей есть своя пирамида (А. Маслоу): физиологические, потребности в безопасности, в принадлежности, в уважении и почитании, познавательные, эстетические, самоактуализации.

    «Освободись от потребностей, и ты освободишься от страданий». Однако есть и пить надо, да и в др. нуждаемся. Поэтому: «Ограничь потребности, и ты уменьшишь страдания». Эпикур в своей этике ввел классификацию потребностей на естественные и необходимые; естественные, но не необходимые; неестественные и не необходимые. На всех уровнях пирамиды могут быть все виды. Причем чрезмерно удовлетворяемая естественная и необходимая потребность может стать неестественной и не необходимой. Так можно съесть фрукт, а можно облопаться фруктами. Естественно потребности второго и третьего типа по Эпикуру надо полностью устранить, а довольствоваться удовлетворением потребностей первого типа, естественных и необходимых. Причем удовольствие бывает статическим и динамическим. Пока вы едите (процесс удовлетворения потребности)-это динамическое удовольствие, а когда кончили есть, если не объелись, а встали от стола с ощущением, что могли бы съесть столько же, то через 10 минут испытаете чувство статической удовлетворенности (сытости). Это и есть истинное удовольствие. Динамическое может быть и неудовольствием (прием ледяного душа, асаны), но за этим следует статическое удовольствие (разогрев тела, успокоение-базис умиротворения).

    Таким образом, ограничь потребности и если не будешь счастлив, то будешь меньше страдать, а это и есть счастье по Эпикуру. Зэки говорят, приучай живот к голоду, и меньше будешь страдать, когда еды не будет.
    Не отказ от потребностей вообще, а отказ от навязанных обществом потребностей, и ограничение др.-девиз даун-шифтеров. Только следуя ему, можно переключить передачу в движении по жизни с высоких скоростей на низкие.
     
    Тишина нравится это.
  2. Тишина

    Тишина
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    74
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    791
    Симпатии:
    63
    Жизнь - это золотая середина.
     
  3. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    А желания - это источник жизни ))) Когда нет желаний, то жизнь бессмысленна.
     
  4. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.817
    Симпатии:
    134
    Вот такой вот парадокс...но в посту говорится о мере и необходимости контроля над желаниями...Будда, не только раскрыл причину страдания,он показал как с этим справится.Его "восьмеричный путь"
     
  5. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Нельзя сказать, что желания являются источником страданий. У кого-то какие-то желания являются источником счастья.

    Правильно говорить: источником страданий МОГУТ БЫТЬ некоторые желания.
     
  6. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.817
    Симпатии:
    134
    Правильней говорить о желаниях и возможности их реализации.
     
  7. Ivanphilosof

    Ivanphilosof
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    80
    Регистрация:
    18.11.17
    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    63
    Об этом говорил Эпикур
    --- Добавлено, 22 дек 2017 ---
    Человек страдает не от наличия желаний, а от терний по пути к их реализации. Причем радость от достижения объекта всегда меньше страданий по пути, их совокупности
     
  8. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    НЕ согласна. Зависит от желаний. Если желание НЕдостижимое или очень трудно достижимое - то да, на пути осуществления желания человек может столкнуться со страданиями. Но ёлки-палки, нафик реализовывать такое желание, если его достижение требует страданий...
     
  9. Теодор

    Теодор
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    194
    Регистрация:
    28.08.16
    Сообщения:
    883
    Симпатии:
    150
    На мой взгляд, источник страданий – нервная система.
    Страдание есть неотъемлемая часть биологического существования.
    Душевные же страдания не могут быть прекращены из-за нехватки мудрости.
     
    #9 Теодор, 22 дек 2017
    Последнее редактирование: 22 дек 2017
  10. Ivanphilosof

    Ivanphilosof
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    80
    Регистрация:
    18.11.17
    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    63
    А что за желания, которые не требуют страданий по пути достижения? Достичь объекта эротического влечения? Еще какие страдания? Стать ученным? Настрадаетесь еще по пути к кандидату. Стать чемпионом? Очень много страданий на пути......и т.д.
    Да и недостижимость желания - страдания, а это часто обусловлено искажённым обществом. Например, для сидящего в тюрьме разве не нормально желание поесть досыта! Но, он не может это реализовать, т.к. у нас содержание в местах заключение отвратительное.
     
  11. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Страда́ние — совокупность крайне неприятных, тягостных или мучительных ощущений живого существа, при котором оно испытывает физический и эмоциональный дискомфорт, боль, стресс, муки.

    Тренироваться, готовить себя в чемпионы - это страдать? Увлеченно заниматься наукой, писать научные труды - это мучиться? Ну не знаю...

    Я понимаю, испытание физическими пытками - это страдание. Или переживание боли утраты любимого человека - это страдание.

    Но многие так называемые "страдания" высасываются из пальца и яйца выеденного не стоят )))
     
  12. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.817
    Симпатии:
    134
    Есть ,ещё одна категория желаний...например,кайфануть(алкоголь,наркота и т.д)...В принципе,если есть то,чем можно "кайфануться",то желание и его достижение не противоречат друг-другу.Противоречие всплывает позже...когда приходит похмелье.У психотерапевтов ,есть понятие "маятника"...насколько сильно человек испытывает эйфорию(маятник качнулся в одну сторону),настолько же сильно будет и депрессия(маятник пошёл в другую сторону)
    --- Добавлено, 22 дек 2017 ---
    Ещё как...это физическая боль(потянутые мыщцы,разорванные связки,и т.д.)Горечь поражения,это что не эмоции страдания,
    Когда чел решает какую-то умственную задачу,он ничего не видит и не слышит,он рассеянно тычет ложкой за обедом(не чувствует вкуса еды),он не видит красоты окружающей природы,проблема задачи целиком забирает человека.муки творчества,это ещё те муки...
     
  13. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Страдания - это особенность нервной системы определенного типа - страдающего )))
     
  14. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.817
    Симпатии:
    134
    Степень страдания...особенность ,но не само страдание...страдают все!
     
  15. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Нет.

    Это приятные муки!
    --- Добавлено, 22 дек 2017 ---
    Безусловно. Каждый хотя бы раз в жизни страдает.
     
  16. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.817
    Симпатии:
    134
    Вам ,так кажется...даю рупь за сто,не приходилось испытывать!
     
  17. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Ну я НЕ учёный, но какие-нить умственные "муки" доставляют мне удовольствие )))
     
  18. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.817
    Симпатии:
    134
    Вот ведь,даже сами понимаете ,абсурдность заявления,взяв муки в кавычки.Правильно,вы не знаете,что такое муки творчества...Возьмите поэта,который вдруг перестал писать,исчезла вдруг свобода полёта мысли,фразы даются с неимоверным усилием.Кризис,так называемый,вызывает страшную депрессию,порой заканчивающийся весьма и весьма плавчевно!
     
  19. Незабудка

    Незабудка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    397
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    3.982
    Симпатии:
    333
    Ну так КРИЗИС творчества вызывает страдания, а НЕ творческие муки... Эх...
     
  20. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.817
    Симпатии:
    134
    Кризис творчества,вызывает творческие муки...Ох..