Практическое применение философии 1

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Пахомов Александр, 16 апр 2010.

  1. Пахомов Александр

    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1
    Я хотел бы в этой теме обратить внимание на возможности философии (людей способных мыслить самостоятельно). Такие как практическое усовершенствование Мира или страны, по-средствам оптимизации различных сфер и узлов устройства общества.

    Часть 1: Логическая защита

    Объясню на образном примере:  У электриков существует такое понятие как "Защита от дурака". То есть электрик должен предусмотреть все возможные и невозможные варианты, при которых не соображающий в электричестве человек или ребёнок рискует получить удар электрического тока (кто-то залезет куда не надо, кто-то что-то разберет...). И максимально обезопасить высоковольтные системы. (Розетки некоторые делают со специальной блокировкой, чтобы нельзя было сунуть проволочку(вдруг кто обдумает), закрывают подстанции на замки(чтоб дурень не обдумался влезть и поджариться), максимальная изоляция кончиков скруток, клем, броня на кабеле; специфичное расположение проводки и т. д.).  
    Дело в том, Вы прекрасно понимаете, что дураку бесполезно объяснять опасность высокого напряжения для жизни. Поэтому и делается "Защита от дурака" чтобы исключить (в обход самого дурака) возможность или необходимость этого самого "дурака" подвергать себя опасности.

    Философия может обеспечить подобную защиту (немного иного плана) различных сфер мышления человека, или осмыслить и предложить какие-то действия исключающие ту или иную опасность.

    К примеру: при создании закона в государственной думе некая группа философов(отделённая и независимая от депутатов) может выявить слабые места проекта закона (возможное использование с целью взяток, ущемления прав граждан, и т.д.). И разработать структуру логической защиты для решения выявленных проблем (к примеру что бы решить вопрос взяток можно так внести изменения в проект, что бы дача или получение взятки становилась бессмысленна ("защита от дурака"). ... . Полагаю такая задача логической манипуляции предлагаемой структурой вполне по-силам философии (да наверное только ей и под силу).

    Мне бы хотелось узнать Ваше мнение о способностях философии (людей которые могут мыслить, мыслить всесторонне и разнообразно...) в создании мысленных логических защит ("Защит от дурака") в различных сферах жизни человека (с целью обезопасить этого человека, который неспособен на глубокое мышление, а порою и вообще на мышление).
    Узнать мнение о возможных результатах подобных защит.
    Или увидеть примеры созданных или создаваемых Вами или кем -то ещё Логических защит.
     
  2. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    1. Лучшая оборона - наступление.
    <a href="http://www.forum.filosofia.ru/cgi-bin/ikonboard.cgi?act=ST;f=3;t=1374" target="_blank">http://www.forum.filosofia.ru/cgi-bin/i ... f=3;t=1374</a>
    "Стимолософия". Где-то на 4-й странице Флейма.
    Ситуация характеризуется повальной глупостью, от которой мало ограждать. За пределы которой нужно вырываться.
    2. Запамятовал термин. Какая-то там ...кратия, за котрую ратовали ещё античные мудрики, призывая отдать власть учёным. См. "Государство" Платона - три касты (философы, воины и ремесленники), из которых первые - правят. На <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F" target="_blank">http://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F</a> термин не нашёл.
    3. В нашей замечательной стране законы принимаются для того, чтобы элита могла наворовать, положить на счета в нормальном мире и смыться с этой обречённой помойки. На этом пути никто никаких особых ошибок ещё не допускал. У меня лишь одно недоумение. Почему до сих пор население не уничтожено физически? Зачем его на собственные нефтедоллары элита всё ещё кормит.
    4. Философские выкладки слишком абстрактны, чтобы давать какой-либо, в т.ч. и барьерный, эффект для большей части населения. Белый шум.
    5. Но появление идеи имссионерства, пусть и в столь зачуханом виде, следует всячески поддержать и поприветствовать.

    Бьют свинцовые ливни
    Музыка: Б. Мокроусов Слова: Р. Рождественский


    Не печалься о сыне,
    Злую долю кляня
    По бурлящей России
    Он торопит коня.

    Громыхает гражданская война
    От темна до темна
    Много в поле тропинок
    Только правда одна

    Бьют свинцовые ливни,
    Нам пророчат беду,
    Мы на плечи взвалили
    И войну и нужду.

    Что ж, над нашей судьбою неспроста
    Пламенеет звезда
    Мы ей жизнью клянемся
    Навсегда,навсегда.

    И над степью зловещей
    Ворон пусть не кружит
    Мы ведь целую вечность
    Собираемся жить

    Если снова над миром грянет гром
    Небо вспыхнет огнем
    Вы нам только шепните
    Мы на помощь придем

    1966
     
  3. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    Концепции конвенций консенсусов ("...И примкнувший к ним Шепилов").

    Объехать столб можно либо справа, либо слева. Главное, не пытаться, потягивая на себя штурвал каких-нибудь жигулей, через него перелететь. У право- и левостороннего варианта будут свои плюсы и минусы. Но они, скорее всего, не идут ни в какое сравнение с последствиями от затянувшейся дискуссии.
    Хотелось бы получить программные документы, адаптированные для малых групп, как результаты мозгового штурма более-менее непосредственно касающихся индивидуального выбора - текущих и эвентуальных - тем.
    На какой базе разработчики сумеют объединиться, потребителю глубоко всё равно.
    Осмелюсь предложить идейку. Манифест, призывающий к поискам подхода, для воззвания к репродуктивному походу на фоне демографического перехода. <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4" target="_blank">http://ru.wikipedia.org/wiki....E%D0%B4</a>
     
  4. Пахомов Александр

    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1
    · Дата сообщения: 17 апреля 2010,08:18
    3. В нашей замечательной стране законы принимаются для того, чтобы элита могла наворовать, положить на счета в нормальном мире и смыться с этой обречённой помойки. На этом пути никто никаких особых ошибок ещё не допускал. У меня лишь одно недоумение. Почему до сих пор население не уничтожено физически? Зачем его на собственные нефтедоллары элита всё ещё кормит.

    Парнейш, население не уничтожено потому что кому-то надо работать и зарабатывать эти самые "нефтедоллары". Своими ручками тяжело доработаться до изобильной жизни :)
    Сюда же можно отнести и программу направленную на повышение рождаемости в стране, нужны рабочие руки, а поскольку всё чаще и чаще заявляется желание увеличить подготовку технического персонала в таких низкоуровневых заведениях как училища ПТУ , становиться очевидно желание получить большее количество рабочих у которых будет меньшее количество мозгов.
    Конечно не могут быть все начальниками, но та навящевость с которой это преподноситься, на фоне повсемесного общенационального пропихивание родственников как можно выше . Есть большие сомнения в том что эти проэкты благие.

    Неуничтожение народа властью открывает нам вид на тоже своего рода естественную логическую защиту при которой уничтожение даже при наличие глобальной возможности становится бессмысленным.

    Давайте попробуем решить задачу, в конкретном вопросе, в пользу населения и нейтрализовать негативные влияния.
    Что мы можем предложить?

    Моё предложение: начать с выделения областей на которые мы сможем иррациональным способом оказать влияние постепенно сужая до конкретных изменений в данных областях или мер воздействия.
    Да они не должны быть прямолинейными и непосредственными, хм... грубо говоря это должен быть взлом системы, и мы должны сделать так чтобы сама система инициировала этот моральный взлом.

    Итак можно увеличить время реализации и нейтрализации негатива, или уменьшить время ускорив процесс но увеличить процент вероятной ошибки , а следовательно качество.
    Я бы выбрал средний оптимизированный вариант. (Хотя иногда люблю рискнуть).

    1) Семейная приемственность и проталкивание своих это слабость так называемой "элиты" (поскольку это неадекватное действие, эмоции не несущие пользы прибыли того кто проталкивает)
    Это первая область ( для решения задачи п.3. предложенного Парнейш) на которую я бы попробовал оказать влияние (необходимы некие действия и проекты при которых элита будет получать реальный урон от действий неродивых родственников в правлении) . Хочу заметить что нейтрализация родственных связей (инициированное самой "элитой") незаметно для них(поскольку это не скажется на их прибыли) уменьшит процент возможности воровства и увеличит количество умных людей невходящих в круг "элиты" попасть в управление(именно умными работниками и компенсируется потери прибыли в результате устранения воровства . Здесь необходимо ненарушить баланс системы.
    Однако это не все следствия воздействия (есть поверхностный и чуть более долгий смысл поэтому он будет незаметен. да и некчему это знать сегодняшней "элите" потому что на их век хватит, а дальше это не их дело, хм..., это наша задача). Эти действия повлекут плавную замену "элиты" и (что важно) принципов формирования "элиты" в будущем. Что приблизит структуру к адекватности и естественности, а нашу задачу к решению. Улучшит обстановку в стране и в следствии баланса системы, снизит риски пиковых процессов дисбаланса, таких как революции и перевороты(несущие кровь, снижающие экономику и культуру общества в целом).

    2)
    Снизить необходимость покидания "элиты" и их капиталов страны.

    В этой области необходимо придётся затронуть и решение других задач(поскольку всё взаимосвязанно и это должно быть плавное воздействие не рывками, всеобъемлящее воздействие).

    На мой взгляд придётся посредствам корректировки законов и воздействия на различные слои общества нейтрализовать угрозу потери собственности (стабилизация и балансировка)
    Поставить так ситуацию таким образом чтобы так называемая "элита" чувствовала себя как дома. При этом заботясь о своём доме ,т.е. создать условия при которых качество заботы будет сопоставимо прямопрапорционально с их собственным спокойствием и т.д.
    Придётся весма извернуться в методах, хм это не просто, но если мы будем достаточно изобретательны (ни один из существующих методов не подходит), мы сможем это. Да это будет необходимо сделать свысока и отречённо. Это будет весело и приятно ощутить высокий класс мышления.

    3) воздействовать на область, сложившуюся в варварском обществе, её нейтрализация : "рука руку моет", аналогично 1).

    4) Одна из самых важных областей для реализации и решения предложенной задачи.
    Для того что бы мы могли воздействовать на предыдущие области нам необходимо иметь средства воздействия, а значит что придётся рассмотреть различные ветееватые пути воздействия. И я думаю это не самая сложная задача. Но здесь нельзя идти прямо необходимо придумать объёмные системы в том числе и с возвратными ветвями связей структуры. При этом это не должно быть навящево и инициировано должно быть самими элементами на которые необходимо воздействие.
    Необходимо иррациональными ранее несуществующими методами подвести к таким условиям (используя существующие скромные возможности, обладая значительным потанцеалом).
    При которых возникнет необходимость разрешения внутреннего или внешнего влияния той группе которая решает логическую задачу.
    Влияние может быть различным (и придётся вычислить эту структуру).


    Это пункты предложенные мной, но чтобы решить задачу необходима группа людей и даже лучше чтобы они не были одинаковы в своём мышлении (что исключит нежелательную прямолинейность решений).
    Поэтому и нужны другие мнения. Кто-то добавит кто-то убавит...
    В дальнейшем ходе решения конкретной задачи
    необходимо в каждой определенной области искать более конкретные решения, а после методы и как финал конкретные действия выработанные разнородной командой (Да и очень важно, при работе с областями не упускать из виду всю задачу).

    Продолжение следует...

    Прошу Вас присоединяйтесь к выработки решения задачи. Это интересно.



    (Человек, которого нет)
     
  5. A.M.

    A.M.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    3
    Возможности философии велики, и у меня складывается такое ощущение, что потихоньку они станут всё более и более востребованными.

    Предложенная "логическая защита от дурака" - это, конечно, хорошо и важно, но есть важное "но". Заключается оно в том, что установка такой защиты (даже логической) - это, грубо говоря, прикладная инженерная задача. А прикладные инженерные задачи решаются для удовлетворения нужд Заказчика, и при их решении используются методы прикладных наук.

    Когда Заказчиком является тотально коррумпированная элита, то и логические защиты работают не против этой самой элиты, а против обстоятельств, мешающих ей благоденствовать.

    В философии, насколько я знаю, нет ничего, хотя бы отдалённо напоминающего "методы прикладных наук".

    Пойдя по такому пути, боюсь, мы получим решение не той задачи, которую следует решать, сделанное не тем методом, который следует применять. Даст ли "минус на минус" в результате "плюс" - не факт.

    Совсем недавно (по историческим меркам) трепетную лань философии попытались запрячь на выполнение сиюминутных задач, предварительно скастрировав до предельно вульгарного материализма. Что в результате получилось - мы помним.

    Основная роль философии должна быть не в решении конкретных задач. Как это было в прошлом, так и сейчас философия должна быть питательным бульоном, из которого вырастает всё остальное знание. Она хоть сама и не даёт ответы на прикладные вопросы (обладает нулевой прогностической способностью), но она единственная может быть "последней инстанцией", к которой должны обращаться науки при возникновении неразрешимых вопросов.
     
  6. Пахомов Александр

    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1
    Предложенная "логическая защита от дурака" - это, конечно, хорошо и важно, но есть важное "но". Заключается оно в том, что установка такой защиты (даже логической) - это, грубо говоря, прикладная инженерная задача. А прикладные инженерные задачи решаются для удовлетворения нужд Заказчика, и при их решении используются методы прикладных наук.

    Когда Заказчиком является тотально коррумпированная элита, то и логические защиты работают не против этой самой элиты, а против обстоятельств, мешающих ей благоденствовать.

    A.M. , нет и нельзя что бы был какой либо заказчик...
    Поскольку если будет какой-либо заказчик , то это вызовет перекос, а значит сведёт на нет все усилия. Философия настолько подвижна и независима (именно поэтому философия, а не психология, не литература не какое-либо техническо решение.) Полная независимость ... В противном случае и это тоже пример естественной защиты если появиться зависимость снизиться эффективность (зависимость может появиться лишь у морально слабого или ослабшего человека, а слабый человек не в состоянии создавать эффективные глобальные структуры) Лишь независимость даёт преимущества в мышлении.

    Другой вопрос, если кто -то не самый умный против кого будут направлены меры воздействия будет думать что всё делается для него, то это его проблемы. Ведь не важно что думают те или иные, важно что ты делаешь. (это как вариант прикрытия для работы в "4)" области).

    Но есть ещё вариант:
    Когда система естественно сбалансирована, от этого выигрывает всё общество в целом (даже в чём-то теряя что-то находиться, компенсируя потери, что помогает балансировке).

    Ах да, не буду лукавить и скажу о том какие выгоды от этого для самих философов (ведь не секрет что некоторым просто наплевать на тупые массы, которые заслуживают того, что с ними происходит):
    ну, в более спокойном и сбалансированном обществе жить и мыслить намного лучше (война и прочие негативные элементы дестабилизации всегда снижают и без того низкую умственную планку общества (некогда предаваться мыслям, не до того) ;порою происходит уничтожение мыслителей(что хоть и далеко не всех мыслящих людей пугает, но мало приятно); неприятно варварство; кто-то верит в высшую цель и против несправедливости, да все поразному) . Но, что немаловажно, это просто приятно большинству философов...

    Это не инженерная задача, инженеры практичны и потому не способны справиться с данной задачей. Да и практичные люди чаще всего зависимы от кого или чего-либо. Для философов нет преград. Всё остальное зависит от ума и порою от удачи(но не всегда).
     
  7. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    Пахомов Александр:

    Мировой рынок заполнен продукцией  эффективных технологий (в широком смысле, включая управленческий и финансовый уровень, а не только производственный). Наша замечательная страна не просто неконкурентноспособна. Она недееспособна. Даже уже в тех областях, которые напрямую не нужно выставлять на мировых форумах и которые жизненно важны для существования государства, а посему находятся под его патронатом.
    Прервусь на статейку.

    А танки купим за границей…
    Министерство обороны России будет приобретать современное вооружение за рубежом

    Об этом заявил заместитель министра обороны по вооружению Владимир Поповкин. По его словам, такая политика позволит быстро перевооружить Российскую армию новейшей техникой и подтолкнет отечественный оборонно-промышленный комплекс к созданию в будущем оружия только новых поколений.

    Так что Россия очень скоро может стать не только крупнейшим экспортером военной техники и вооружений, но и активным покупателем. Впрочем, импорт военной техники не является чем-то исключительным. Тем более, он не свидетельствует о слабости собственной промышленности. К примеру, по данным Центра анализа мировой торговли оружием, военный импорт США за период 2006-2009 годов оценивается в 16,5 миллиарда долларов. За тот же период Великобритания закупила «товара» на 6,744 миллиарда долларов. Приобретают вооружение за границей и Германия, и Франция, да и практически все страны НАТО, имеющие мощную военную промышленность. Кстати: по мнению экспертов Центра анализа стратегий и технологий, современный рынок вооружений нельзя оценивать только по сухим цифрам, он очень политизирован. И те же Соединенные Штаты основную массу военной техники закупают в узком кругу англосаксонских стран.

    Наша страна начала приобретать оружие в Европе еще при царе Иване III. Российская империя с начала ХХ века вплоть до 1917-го закупала военную технику за границей в огромных количествах. Самые мощные крейсера и броненосцы империи были построены в США, Великобритании, Дании и Франции. Буквально реки золота потекли в западные банки на оплату самого различного вооружения сразу после начала Первой мировой войны. Увы, это никак не сказалось на военных успехах. Ту войну мы не выиграли, а страну едва не потеряли.

    Для нынешней России, к сожалению, импорт вооружений стал фатально неизбежным. И закупать боевые машины и различное высокотехнологичное оборудование мы станем не у стратегических союзников, которых у нас просто нет, если не считать Республику Беларусь, а у тех, кто продаст. Технический парк предприятий ОПК, в большинстве случаев, безнадежно устарел. Прославленные когда-то заводы просто физически не могут выпускать боевую технику действительно новых поколений.
     
  8. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    Страшно сказать, но Россия сейчас не в состоянии производить артиллерийские стволы того качества, которое было при их выпуске тридцать лет назад. Старые станки изношены, а новых нет.

    Министерство обороны провело ревизию всех, еще вчера считавшихся перспективными видов вооружений, которые промышленность предлагала армии. Стоит уточнить: предлагала не по собственной инициативе, а реализуя различные государственные заказы на создание новой техники. И В. Поповкин сделал сенсационные, по сути, заявления, назвав те образцы вооружений, от которых военное ведомство намерено отказаться. Хотя вот их как раз наши предприятия выпускать способны.

    Закрыты опытно-конструкторские работы по двуствольной 152-мм самоходной артустановке «Коалиция-СВ». Спаренные пушки больших калибров для сухопутных войск производят сегодня в различных странах, кроме России. И «Коалиция-СВ» должна была эту брешь закрыть. По своей конструкции эта самоходка была копией очень хорошей самоходной пушки «Мста-С», только с двумя стволами, расположенными друг над другом. По мнению экспертов-артиллеристов, двуствольная самоходка получилась очень хорошей по своим характеристикам. И чем она не удовлетворила нынешнее руководство минобороны, непонятно.

    В гособоронзаказ не вошли и, по всей видимости, не войдут боевая машина десанта БМД-4 «Бахча-У» и легкобронированный плавающий танк «Спрут-СД» со 125-мм пушкой. Танк этот еще называют самоходным противотанковым орудием. «Спрут-СД» должен был прийти на смену плавающему танку ПТ-76. Теперь не придет, морская пехота так и останется без плавающего танка. Не планируют военные закупать и так называемую боевую машину поддержки танков. Как сказал начальник вооружений, танк - самодостаточная боевая единица, которая ни в какой поддержке не нуждается. В. Поповкин даже выразил недоумение по поводу того, зачем вообще разрабатывали и строили опытный образец БМПТ.

    Слышать такое странно. Задание на разработку БМПТ было выдано с учетом анализа использования бронетехники в Афганистане. Лишь чудом эту машину построили в лихие девяностые и довели до государственных испытаний, которые БМПТ прошла блестяще. По сути, российские танкостроители открыли новое направление в создании боевых машин.

    Увидев БМПТ на выставке в Нижнем Тагиле, американцы в спешном порядке скорректировали свои военные программы и выдали промышленности задание на разработку аналогичных машин. Очень скоро в НАТО появятся свои БМПТ, а нам они теперь, оказывается, не нужны.
     
  9. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    Офицеры, которым пришлось пройти Афганистан и локальные конфликты на Северном Кавказе, уверены, что именно хорошо защищенная бронированная машина, имеющая ураганную огневую мощь, просто необходима для поддержки войск, а не только танков, в условиях гор и населенных пунктов. Бывший начальник Космических войск В. Поповкин на войне не был, и что нужно воюющей армии представляет, судя по его же высказываниям, очень плохо. А в бронетанковой технике он не разбирается вообще и не любит ее, похоже, на уровне подсознания.

    Он назвал танк Т-90 «глубокой модернизацией Т-34». По его мнению, никаких революционных новшеств у Т-90 по сравнению с «тридцатьчетверкой нет». По его признанию, он очень удивился, когда впервые залез в танк на место механика-водителя. Оказывается, как он выяснил, управляется Т-90 при помощи тех же рычагов, которые стояли еще на Т-34. Интересно, а как он должен управляться, при помощи джойстика, что ли? Был у нас прекрасный танк «Барс». Он имел активную защиту «Арена» и автоматическую трансмиссию. Управлялся не посредством рычагов, а при помощи своеобразного «руля». Но и эта, во многом прорывная машина, не устроила минобороны, также как не устроил чиновников военного ведомства по-настоящему революционный танк «Черный орел». А теперь, как сказал В. Поповкин, полностью закрыты работы и по «объекту 195». Это тот самый новейший танк Т-95, который иные генералы обещали принять на вооружение еще десять лет назад. В ближайшее время танк будет рассекречен и выставлен на всеобщее обозрение на оружейном салоне в Нижнем Тагиле.

    Если говорить о бронетранспортерах, то, по мнению начальника вооружений, «это какие-то гробы». Мотострелки, мол, просто боятся ездить внутри, предпочитая сидеть на броне. Это объясняется тем, как считает В. Поповкин, что любое попадание в БТР убивает всех сидящих внутри солдат. Интересно, а сидящих на броне обстрел из легкого стрелкового оружия щадит?

    Вообще, странно, что бывший генерал армии, пусть и служивший в космических войсках, не знает, что БТРы не должны возить солдат по полю боя.
     
  10. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    Их задача - подвезти отделение пехотинцев к этому полю, высадить, а дальше поддерживать пешее передвижение бойцов огнем. А для того, чтобы исключить поражение БТРов гранатометами, и создавали БМПТ - как выясняется, зря.

    Броневики у нас плохие еще и потому, что защищены они простой броней, которая, по мнению начальника вооружений, давно стала анахронизмом. Вот на развитом Западе, как он считает, в деле защиты продвинулись очень сильно. Боевые машины пехоты и десанта там прикрывает будто бы некая нанотехнологичная пластиковая «броня» - легкая и прочная. Где В. Поповкин такую видел - уму непостижимо. На всех машинах, что легких, что тяжелых, основной защитой является все-таки броня, которую дополнительно покрывают синтетическими материалами. И делают это, прежде всего, чтобы снизить радиолокационную заметность техники, повысить ее пожаробезопасность. По всей видимости, от закупок БТР-80 и перспективных БТР-90 минобороны откажется. Зачем армии «гробы на колесах»? Вполне вероятно, привычные всем бронетранспортеры скоро сменят изящные итальянские бронеавтомобили «ИВЕКО». Они комфортны, проходимы, хорошо вооружены и защищены какой-то, по мнению В. Поповкина, непробиваемой синтетической броней. Минобороны рассматривает вариант лицензионного производства этих машин на одном из российских автозаводов.

    Откажутся военные не только от БТРов, но и от бронированных джипов «Тигр», которые, как сказал начальник вооружений, никуда не годятся. Странно, эти машины отлично показали себя в боевых условиях на Кавказе, они участвуют во всех парадах и те, кто их эксплуатируют, нарадоваться не могут.

    Хорошо хоть не одно минобороны военную технику покупает, МВД от «Тигров», к примеру, отказываться не собирается.
     
  11. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    Совершенно не удовлетворяют армию и отечественные снайперские винтовки. Они, будто бы, во всем уступают зарубежным аналогам, к тому же очень дороги в производстве. Летом планируется провести комплексные сравнительные испытания снайперских систем, представленных отечественными и зарубежными разработчиками. После этого будет сделан выбор в пользу закупок уже конкретного образца для принятия на вооружение Российской армии. Очень может быть, что этим образцом окажется иностранная винтовка.

    В своем выступлении В. Поповкин немало времени уделил беспилотным летательным аппаратам. Оказывается, за последние годы на разработку отечественных беспилотников из бюджета минобороны было потрачено пять миллиардов рублей, а на выходе получился абсолютный ноль. Ни один из предложенных промышленностью аппаратов не прошел государственных испытаний, только поэтому-то и было принято решение о закупке БПЛА в Израиле. Такое, опять же сенсационное откровение, не совсем убедительно. На авиасалонах МАКС выставляется огромное количество беспилотников. И трудно поверить в то, что все они являются блефом.

    Интересно и другое. Почему минобороны спокойно смотрело, как впустую тратятся миллиарды рублей, и не проводило каких-то этапных испытаний, чтобы оценить, в правильном направлении работают конструкторы или нет.
     
  12. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    Впрочем, как утверждают создатели БПЛА, военные ни разу четко не сформулировали требований, которые в обязательном порядке надо было реализовать в беспилотниках. У промышленников складывалось впечатление, что в министерстве обороны никто просто не понимал, для чего и какие БПЛА нужны Российской армии.

    Если говорить о самом нашумевшем импортном заказе, правда, пока еще гипотетическом, покупке универсального десантного корабля «Мистраль», то вопрос с ним еще не решен. Как сказал Владимир Поповкин, речь идет не о приобретении боевого корабля в чистом виде, а о приобретении самых современных кораблестроительных технологий, которые дадут мощный импульс к развитию всей судостроительной промышленности России, а, попутно, и вертолетостроительной и приборостроительной. Вполне возможно, основным боевым вертолетом российского «Мистраля» станет Ка-52. Во время визита французского корабля в Санкт-Петербург «Аллигатор» произвел посадку на его борт и, как признали специалисты, сложилось впечатление, что именно для такого корабля он и создавался. В. Поповкин прояснил, наконец, для чего нам нужен иностранный чудо-корабль. Оказывается, для защиты островов на Дальнем Востоке от возможной агрессии со стороны Японии и для связи с анклавом Калининград на Балтике.

    Теперь стало ясно, что иностранную военную технику Россия закупать будет. Решение окончательное и бесповоротное.

    <a href="http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/a_tanki_kupim_za_granicej_2010-04-08.htm" target="_blank">http://www.stoletie.ru/tekusch....-08.htm</a>
     
  13. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    Хуже того, более-менее сносные предприятия, хотя бы через десятые руки, принадлежат заграничным владельцам. Страна куплена и перепродана. Попытка что-то улучшить столкнётся не только с объективными политэкономическими законами, но и организационно-военной мощью всего мира.
    Ваши планы хороши для стравливания соседей на коммунальной кухне. В масштабах, подчиняющихся истматовским закономерностям они неуместны.
    "Страшнее кошки зверя нет". Если за элиту считать владелицу маникюрного кабинета, то да, девчёночки с пилочками на неё работают. Если взять город, то он кормится от крох с нефтедолларов. Для получения которых, желательно вахтовым методом, нужно пока сотню-другую тысяч работников на всю страну. Дальше - меньше. Не интригами надо заниматься, а драпать отсюда. Спасайся!
    Кто может...
    Элита, настоящая, никем и ничем не руководит, она в своей среде грызётся и делит.
     
  14. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    А.М.
    То, что эолипил Герона не имел практического применения, ещё не означало невозможности построить паровоз. Ядерная физика, пока на Хиросиму не уронили, тоже шла у Гитлера по почтовому ведомству.
    Материализм марксизма-ленинизма ни в чём не заблуждался, прямо сейчас можно всё брать и использовать в некоторых ситуациях, как частный случай. Просто мир ушёл и разросся.
    Чисто теоретически, априорно, необходимо допустить, не разбираясь с нашей, али какой ещё ситуацией, что абстрактное мышление, будучи задействовано человеком, потребует, рано или поздно на своих предельных уровнях решать вопрос "быть или не быть?" Слабым звеном, само собой, окажутся самые слабые. Незачатые детёныши.
    И противостоять можно (если можно?) только на том же уровне, теми же средствами.
     
  15. A.M.

    A.M.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    3
    Для Пахомова Александра:

    Не бывает так, чтобы делалась какая-то деятельность, а "заказчика", т.е. того, в чьих интересах это делается, не было. В принципе, внутренняя потребность учёного - это тоже вполне подходящий "заказчик". Но если собирается вместе много человек и начинают вместе что-то мутить, то какая-то организующая сила нужна. "Общее благо" - плохой мотиватор так как у всех разные представления о том, что это такое - общее благо.

    Когда я говорил об инженерной задаче, я имел ввиду инженерную задачу в широком смысле этого слова. Проектирование светлого будущего тоже можно назвать инженерной задачей.

    Вообще, это прекрасная идея - найти где-нибудь идеально мудрых, дальновидных и чистых помыслами мудрецов, и упросить их заняться латанием логических дырок в нашей российской действительности.
     
  16. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    Цугцванг, если не путаю, что ни делай, а дальше будет только хуже. Главное - не трясти. В противном случае ситуация сползёт круче и, соответственно, быстрее.
     
  17. Пахомов Александр

    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1
    A.M., хорошо с инженерной задачей я понял Вас.

    Ну а что Вы скажите по поводу того идеально мудрых, мы вряд ли найдём (да и вообще я не сторонник идеалов) ну а, вот приблизиться, благодаря как раз разным представлениям(при этом благоразумных людей), к как минимум устраивающей практически всех.
    Именно разнообразие в данном случае может помочь для наиболее полного решение.
    Это моё мнение, а что скажите Вы.

    Да , конечно трудно объединить различных мыслителей, но тогда первым вопросом решения мы должны придумать систему объединяющую мыслящих по-разному людей.
    Что бы Вы посоветовали в данном вопросе?
    Что может их объединять?
     
  18. Пахомов Александр

    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1

    · Дата сообщения: 18 апреля 2010,20:00
    Цугцванг, если не путаю, что ни делай, а дальше будет только хуже. Главное - не трясти. В противном случае ситуация сползёт круче и, соответственно, быстрее.



    Парнейш, а если всётаки встряхнут , но только в нужном вам направлении.
    Какое бы направление..., что Вы выберете?
    Попробуйте всё-таки рискнуть. Хотя бы представьте. Я думаю это будет полезно всем, ну по крайней мере не навредит.

    Дело в том что начиная сползать круче и быстрей, она(ситуация) может за что-то зацепиться, поскольку сползает под "острым углом", и благодоря быстроте изменить свою траекторию, вплоть до(отскочив) противоположной. А эту зацепку должны придумать именно Вы. Да и что терять если дальше будет "только хуже" если ситуация всё равно "сползёт"... Вот только при малой скорости сползания, отскока не будет. Да и от чего отскакивать, если не было "зацепки"(препядствия).
     
  19. Парнейш

    Парнейш
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    673
    Симпатии:
    2
    Снизить необходимость покидания "элиты" и их капиталов страны.

    В этой области необходимо придётся затронуть и решение других задач(поскольку всё взаимосвязанно и это должно быть плавное воздействие не рывками, всеобъемлящее воздействие).

    На мой взгляд придётся посредствам корректировки законов и воздействия на различные слои общества нейтрализовать угрозу потери собственности (стабилизация и балансировка)
    Поставить так ситуацию таким образом чтобы так называемая "элита" чувствовала себя как дома.

    А где Вы, сударь, были в 17-ом, а во времена раскулачивания, а как Вы боролись с постановлением Политбюро "О запрете содержания скота в личной собственности граждан..." в 60-е?
    В сельском хозяйстве и промышленности на сегодняшний день нужны единичные проценты населения, в нормальных странах работают над НТР (постиндустриальная революция). У нас открытием приткнуться негде. Система НИИ сделала, как и все остальные организационно-блокирующие структуры, своё дело.
    Сырьё и только сырьё. Всё уже устаканилось. "Поздно пить боржоми..."
     
  20. Пахомов Александр

    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1
    Парнейш, а по мне самое время. Вот в 17-ом было поздно, а сейчас самое время.

    Хм... время в таких вопросах не прямолинейно и тем более не накопительная составляющая.
    Я сторонник (образно) сферической структуры при которой нет "конца и начала", а благодаря внутреннему наполнению элементами связи(очень большим количеством) сферы. И принимая во внимание неидеальность структуры (сферы) , она перестаёт быть цикличной, принимая комбинаторную форму...

    :)
    (Человек, которого нет)