Причинно следственная связь в истории

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Grey, 31 мар 2010.

  1. Grey

    Grey
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    26
    Регистрация:
    23.10.09
    Сообщения:
    3.701
    Симпатии:
    11
    ... Но нет ничего хуже, чем просто отмахнуться от них, списав на звериную жестокость, и не подумав о том где ее истоки и как ее предотвратить...

    Данная статья Шендеровича была написана по совсем другому поводу больше года назад, но вопрос в ней поднят глобальный.

    <a href="http://www.shender.ru:8080/paper/text/?.file=249" target="_blank">http://www.shender.ru:8080/paper/text/?.file=249</a>

    Угол отражения
    07.01.2009 "Ежедневный журнал"

    Канал Евроньюс. Несчастный палестинец, вбегающий в больницу с окровавленным ребенком на руках…

    Эта война - как всякая война - и личный ужас, и историческая расплата.

    Народ, проголосовавший за Гитлера, получает "на выходе" из сюжета стертые с лица земли собственные города и сотни тысяч погибших мирных жителей, в том числе детей.

    Справедливо ли это? Персонально - нет, исторически - увы, да.

    Тот несчастный палестинец, подозреваю, голосовал за Хамас... И уж как минимум ни он, ни тысячи его соплеменников не возражали против выхода из перемирия, против ракетных обстрелов израильских городов...

    А что угол падения равен углу отражения, они не в курсе, потому что вместо начальной школы в Газе автомат Калашникова, а вместо средней - ракета "кассам", долетающая до Ашкелона под радостные крики соплеменников.

    И нет ничего хорошего в операции "Литой свинец", и только дурак может радоваться временам, когда доходит до такого, - но куда деваться Израилю, если для его автономного соседа нет в жизни другого счастья, кроме гибели евреев?

    Народы платят "отложенный штраф". Иногда не сильно отложенный (как палестинский народ сегодня); иногда срок выплаты (как в немецко-фашистском случае) занимает десятилетие; иногда - пару столетий… Оттого и не так заметен невооруженному глазу.

    Какая-нибудь Византия, сдохшая оттого, что оказалась неспособной к эволюции, забуксовала в исторической колее, - та небось даже и не поняла, отчего сдохла. Слишком велик был срок.

    До сих пор ничего не поняли и ходящие под знаменами со Сталиным-Лениным. Постулат о демократах, разваливших великую державу, давно забит в несчастные головы гвоздем-соткой - и как связать в мозгу у той бабушки ее личный позор и нищету с разгоном Учредительного собрания и высылкой философов? Поздно связывать, пожалуй.

    Хоть бы самим понять.

    И уж точно: "когда плывешь в лаве, не чувствуешь температуры" (Юрий Трифонов). На ходу сообразить связь между разгоном НТВ и Бесланом - куда уж… А ведь "отложенный штраф", в чистом виде! Плюс девяносто (еще "вешняковских", а не "чуровских") процентов, полученных Путиным в Северной Осетии…

    Проголосовали за всевластие - получите всевластие.

    Матери Беслана виноваты в своей беде в ту же меру, в какую виноваты были в своей беде матери Берлина весной 45-го… И те и другие платили за выбор мужей, братьев, отцов... Платит сегодня за свой выбор (и выбор своего народа) тот несчастный палестинец и его уж точно ни в чем не виноватый ребенок.

    Но угол падения равен углу отражения, даже если об этом ничего не знать.

    Вот и смотри теперь по Евроньюс на человека, бегущего с окровавленной девочкой на руках… Несчастные дети, обезумевшие родители… Кровь и ужас, и всех жалко.

    Но надо же думать головой.
     
  2. драйсихь

    драйсихь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    5
    если за што "штраф" искать
    я нормально придлагаю -
    ни за "разгон НТВ" и проценты единой России
    а завоевание Кавказа в 19-ом веке
     
  3. Grey

    Grey
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    26
    Регистрация:
    23.10.09
    Сообщения:
    3.701
    Симпатии:
    11

    (драйсихь @ 31 марта 2010,22:11) если за што "штраф" искать
    я нормально придлагаю -
    ни за "разгон НТВ" и проценты единой России
    а завоевание Кавказа в 19-ом веке
    Да нет, не думаю... Великобритания же как-то справилась с ИРА. В смысле не "выковыряла со дна канализации" и "замочила в сортире", а пришла к перемирию. Причем без отделения Северной Ирландии. Точно так же Украина смогла решить Крымский вопрос переговорами, хотя в начале 90-х были все шансы на гражданскую войну. И всякие местные "НТВ" и свободные выборы этому весьма посодействовали, хотябы тем, что власть должна была оглядываться на народ и не устраивать ему "темную"...

    Я вот еще статейку кину, чтобы понятней было, что я имею ввиду:

    <a href="http://www.shender.ru:8080/paper/text/?.file=325" target="_blank">http://www.shender.ru:8080/paper/text/?.file=325</a>

    Какие предложения по гражданской войне?
    12.03.2010 Радио "Свобода"

    Давеча в центре Москвы какие-то умельцы подожгли Toyota Land Cruiser заместителя прокурора Басманного района. Откуда у простого прокурора такая непростая машина – вопрос для отдельного эссе, речь о другом. Об обратной связи.

    Те, кто вставляли фитиль в прокурорский бензобак, что-то этим, поди, хотели сказать! Полагаю, что в стране типа Норвегии они могли бы сказать это в независимом суде. Но в Москве и окрестностях (по Камчатку включительно) эту штуку отменили за ненадобностью, и молодые люди пошли за бензином для фитиля.

    Примерно в то самое время, когда эти молодые люди делали фитиль, двое других в Барнауле облили краской флаг "Единой России", состоящий из мишки и триколора.

    Против триколора молодые люди ничего, по всей видимости, не имели, а достал их мишка, чьим запахом пропитался уже не один Барнаул. В странах типа Норвегии на такой случай имеются свободные и честные выборы, но в Барнауле и окрестностях (по Калининград включительно) эту штуку отправили вслед за независимым правосудием, и от наплыва чувств молодые люди пошли рвать тряпочку с животным.

    А еще есть Кавказ, где партизанская война против власти (при неизменной ее поддержке на выборах) идет уже без этой доморощенной ерунды с фитилями и тряпочками, а на полное и, надо сказать, взаимное физическое уничтожение.

    Это, собственно, и есть альтернатива демократическим институтам.

    Короче: либо вместо фитиля в прокурорском бензобаке заводим правосудие, а вместо обуревшего мишки – честные выборы, либо завинчиваем гайки и доводим территорию от Камчатки до Калининграда до кавказских стандартов обратной связи.

    Какие будут предложения?
     
  4. драйсихь

    драйсихь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    5
    Великобритания же как-то справилась с ИРА.
    и не спрвилась со всеми своими колониями
    включая страну, называемую Ирландия

    хотити сравнить Северную Ирландию с Англией
    и северный Кавказ с Россией??

    Точно так же Украина смогла решить Крымский вопрос переговорами, хотя в начале 90-х были все шансы на гражданскую войну.
    на переговорах
    Россия обменяла ядерные причиндалы Украины
    на обещание забыть про территории

    и опять жи -
    интересное сравнение

    Кавказ можно замирить силой ненадолго
    (ну или надолго -
    оставив 4% черкесов на их земле
    50% абхазов, кстати)
    можно дажи на 50 лет -
    угробив при депортации половину чеченцев
    но все равно в итоги придется расстаться
     
  5. Grey

    Grey
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    26
    Регистрация:
    23.10.09
    Сообщения:
    3.701
    Симпатии:
    11

    (драйсихь @ 01 апреля 2010,23:27) Великобритания же как-то справилась с ИРА.
    и не спрвилась со всеми своими колониями
    включая страну, называемую Ирландия

    хотити сравнить Северную Ирландию с Англией
    и северный Кавказ с Россией??
    Я не думаю, что Россия "дикая страна" по определению. Россия просто тоталитарная страна НА ДАННОМ ИСТОРИЧЕСКОМ этапе. Пока она будет оставаться таковой, вопрос Северного Кавказа решен бытьне может. Пока Великобритания была тоталитарной "великой империей", она теряла свои колонии одну за одной. Когда она стала демократической страной - смогла решить вопрос ИРА.

    Точно так же Украина смогла решить Крымский вопрос переговорами, хотя в начале 90-х были все шансы на гражданскую войну.
    на переговорах
    Россия обменяла ядерные причиндалы Украины
    на обещание забыть про территории

    Я имею ввиду другое - желание самого Крыма отделиться. Компромис был найден в статусе автономной республики. Кстати, если помните Дудаев также требовал статуса автономии В СОСТАВЕ РОССИИ.


    и опять жи -
    интересное сравнение

    Кавказ можно замирить силой ненадолго
    (ну или надолго -
    оставив 4% черкесов на их земле
    50% абхазов, кстати)
    можно дажи на 50 лет -
    угробив при депортации половину чеченцев

    Силой - это всегда ненадолго.

    но все равно в итоги придется расстаться
    Не обязательно. Просто чтобы не пришлось в итоге все равно расстаться, измениться надо самой России. Причем кардинально. Сейчас это нереально. Но в перспективе - неотвратимо. Успеет ли к этому моменту Кавказ отделиться - не берусь предсказать. Еще одна проблема в том, что Кавказ сам мешает России измениться.
     
Загрузка...