Причино-следственная связь, которой нет.

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем NicK_G, 7 ноя 2015.

  1. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    Непосредственная связь между следствием и причиной есть только в бессознательном.
    В осознанном, эта связь не непосредственная.
     
  2. Lemur

    Lemur
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    752
    Симпатии:
    20
    Следствие и причина один из способов осознания движения, который вначале появляется в сознании, а потом в безусловной форме закрепляется в бессознательном.
     
  3. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    В бессознательном нет Причины.
     
  4. Lemur

    Lemur
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    752
    Симпатии:
    20
    Вы дайте определение, что есть бессознательное, а потом утверждайте его качественный состав.
     
  5. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Осознанное действие имеет причину, а в последствии и следствие.
    Неосознанное действие не имеет причины, но может иметь следствие и именно в таком случае связь, между причиной и следствием, прямая.
    Осознанное действие осуществляется не под прямым воздействием причины.
     
    Энджи и Семёныч нравится это.
  6. igor68

    igor68
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    101
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.426
    Симпатии:
    77
    А разве РЕФЛЕКС ,как неосознанное действие, не имеет причины?
     
  7. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Уже сам начинаю путаться в формулировках.
    Неосознанное действие не имеет причины, но может иметь следствие и именно в таком случае связь, между причиной и следствием, прямая.
    Должно быть так:
    Неосознанное действие не имеет осознанной причины, но может иметь следствие и именно в таком случае связь, между причиной и следствием прямая.

    Понятно что я предлагаю разделять такие понятия как:

    Осознанное действие и не осознанное действие
    Осознанную причину и не осознанную причину

    В случае не осознанной причины возникает и не осознанно действие
    В случае осознанной причины возникает осознанное действие.

    А у человека при осознании всегда имеется свобода выбора в действии.

    Так вот:
    В случае у одной осознанной причины, может возникнуть различный выбор действия - не всегда один единственный.
    Выбор - это всегда не один случай.
     
    Энджи и Семёныч нравится это.
  8. Эрц

    Эрц
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    242
    Регистрация:
    31.10.15
    Сообщения:
    2.346
    Симпатии:
    216
    Осознанным может быть действие, мысль...
    Причина (осознанной\неосознанной ) быть не может.
    Причина и следствие, это то, что мы "разбирая полеты", обозначаем, поименовываем причиной и следствием. (уже потом)

    - Хочу яблоко,- взял. Это не осознанное действие, как и последующее жевание.
    А вот теперь ОСОЗНАННО, протяните руку, осознанно возьмите яблоко в ладонь, осознанно поднесите ко рту и тд. Перед этим не хреново осознать мысль с "хочу..."
    Причиной можете назначить "я голоден" (сейчас) или "плохо поужинал" (на несколько часов раньше) или "сто лет не ел яблок":) Все это исключительно на Ваш вкус. Так же как любой из Ваших укусов, будет следствием. (любой из этих причин)
     
  9. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    С яблоком у меня другие тёрки.
    Я хочу сделать яблоку плохо или хочу сделать себе хорошо.
    Причина не может быть осознанной - чудесно.
    Ну так я именно об этом и толкую.
    Необходимо разделять - осознанную причино следственную связь и не осознанную.
    В случае осознанной причино следственной связи между причиной и следствием существует связующее звено, которое не учитывается в ... много где не учитывается.
     
    Семёныч нравится это.
  10. igor68

    igor68
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    101
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.426
    Симпатии:
    77
    Да,Вы действительно запутались,и не только в формулировках.
    На мой взгляд,Вы рассматриваете последовательность только СВОИХ(субъективных) действий,но есть ещё и ЧУЖИЕ(объективные) действия.
    И тогда Ваша формулировка не выдерживает критики,ведь "неосознанное Вами действие может иметь осознанную НЕ Вами причину".
    По сути,это всё то,что мы привыкли называть СЛУЧАЙНОСТЬ.
    Например,случайные жертвы преступлений - убийств,грабежей,...
    В таких случаях и "Выбор - это всегда один случай."
     
  11. Артур 69

    Артур 69
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    72
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    485
    Симпатии:
    62
    Это у кого как...
     
  12. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    По логике - разница принципиальная.
    В случае осознанного выбора вариант со случайностью не приемлем.
    Если рассматривать причину как предлог, а следствие как выбор, то между причиной и следствием необходимо вставить дополнительное звено, то которое этот выбор определяет.
    --- Добавлено, 9 ноя 2015 ---
    Бездумные неосознанные действия можно приравнять к случайности.
     
    Энджи и Семёныч нравится это.
  13. Артур 69

    Артур 69
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    72
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    485
    Симпатии:
    62
    --- Добавлено, 9 ноя 2015 ---

    Бездумные неосознанные действия можно приравнять к случайности.[/QUOTE]
    Существует ещё одержимость...
     
  14. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Одержимость это почти закономерность.
     
  15. Артур 69

    Артур 69
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    72
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    485
    Симпатии:
    62
    Почти не считается! Объясните тогда ту закономерность которую вы видите.
     
  16. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Брейвик Андерс был одержим и его действия были предсказуемы, а это почти закон.
     
  17. Артур 69

    Артур 69
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    72
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    485
    Симпатии:
    62
    Закон, простите, чего? Какой закон?
     
  18. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    Закон Одержимости,
    когда едят пончики пока пузо не треснет,
    когда убивают пока есть возможность.
     
  19. Артур 69

    Артур 69
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    72
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    485
    Симпатии:
    62
    Ааааа
     
  20. igor68

    igor68
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    101
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.426
    Симпатии:
    77
    По-моему,Вы сузили понятие "причина" и рассматриваете его исключительно с точки зрения СУбъекта,но не рассматриваете его с точки зрения Объекта,который может НЕ БЫТЬ "человек",а быть например предмет,растение,животное,птица,рыба,...
    Поэтому и не замечаете или не хотите замечать эту принципиальную разницу.
     
    Энджи нравится это.
Загрузка...