Профессиональный парламент - НОНСЕНС.

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем пророк, 25 май 2009.

  1. пророк

    пророк
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    27.03.09
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Профессиональный парламент - нонсенс.

    Профессионалы - это хорошие специалисты своего дела, в определённой области знания и жизнедеятельности. Парламент это представительный орган государства. Это срез общества. Здесь должны быть представлены различные его слои. В противном случае существование парламента теряет смысл. У каждого слоя свои проблемы: рабочего, крестьянина, предпринимателя, учителя, учёного и т.д., и у каждого должен быть свой представитель, который знает проблемы своего слоя или класса, изнутри. И чем больше и подробней представлены эти слои в парламенте, тем точнее и рельефней обозначаются проблемы, которые надо решать. Дело парламента ставить задачи, решение которых назрело в обществе, и требовать их решения. А решать эти задачи, должны действительно специалисты, профессионалы своего дела: чиновники всех рангов, начиная с совета министров и заканчивая последним клерком. Сторонники профессионализации парламента глубоко ошибаются, если думают, что депутат - профессионал сможет лучше и быстрей решить наши с вами проблемы. Став профессионалом, депутат хорошо узнает работу парламента его проблемы, но, в результате, он теряет связь с избирателями их проблемами и не сможет, да и не захочет отстаивать интересы своих избирателей, потому что «бытиё определяет сознание» и это будут уже не его проблемы. Он со временем обзаведётся нужными людьми, влиятельными знакомыми, и будет работать не на избирателей, а на себя, своё благополучие. Поэтому минимум нужна ротация депутатов, и максимум, их не профессионализм как депутатов и политиков. Главное для представителей народа, знать проблемы и желать их решений. Сторонники проф. парламента возразят: « Тёмные и безграмотные люди, не смогут решать проблемы».
    Во-первых, как уже сказано выше парламент и не должен решать проблемы. Он указывает на проблемы, ставит задачи, определяет приоритеты внутренней политики, осуществляет контроль, потому что представители народа из народа, лучше, любого чиновника и профессионала, знают проблемы, даже, если чиновник семи пядей во лбу.
    Во-вторых, вспомним историю: Иисус Христос перевернул сознание миллионов, опираясь на людей не сведущих: его ученики были в основном работягами, он сам самоучка; Иван Грозный усилил государство, опираясь на представителей низшего сословия; Пётр Первый, начиная свои реформы, опирался на таких же людей, без роду и племени? Всё это были люди по большей части не грамотные или мало грамотные. Возьмём тех же большевиков, на которых сегодня вешают всех собак. На кого опирались они? На тех же не грамотных или полу грамотных, но инициативных людей. И каждый раз страна становилась сильней и могущественней. Фарисеи и книжники от интеллигенции или саботировали и высмеивали инициативных и смелых людей, или мешали этим инициативам. И как только развитием страны начинали управлять «грамотные», всё приходило в упадок и застой. Христос пошёл против грамотных фарисеев и книжников, Иван Грозный и Пётр Великий против бояр, большевики с полуграмотным и невежественным народом, против дворян. Назовите мне хоть одного крестьянина или ремесленника, в России с 1700-го года, который после трудового дня, занимался изучением, свойств света, сажи; изобретал телескоп, микроскоп; сделал открытие о клеточном строении живых организмов. На вряд ли вы, найдёте таких, в России. А на западе их было, в это же время, пруд пруди.
    Как специалисты интеллигенция необходима, но к власти, их допускать категорически нельзя. Точнее в думе они должны представлять меньшинство, иначе они загубят любую идею или инициативу. Парламент это своего рода градусник: чем больше слоёв представлено в парламенте, тем чаще градуировка, тем точнее градусник. Даже тысяча профессоров не смогут определить температуру больного без градусника. Чтобы определить болезнь человека и, следовательно, назначить лечение, врач в своих решениях опирается на высказывания о симптомах болезни и самочувствии, самого больного, даже если он тёмен, безграмотен и невежественен. Поэтому, именно «кухарка», и только она, должна ставить задачи и определять цели, но решать эти задачи и достигать цели, это, обязанность естественно «спецов» чиновников, но под КОНТРОЛЕМ народа. Когда вы вызываете электрика заменить проводку, сантехника заменить унитаз или делаете на заказ мебель, парадом командуете Вы, а не они. Так и в государстве, «музыку» должны заказывать депутаты, а исполнять «её», чиновники. А если «музыканты» плохие, их наказывают рублём, выгоняют в «зашей» и приглашают новых. Каждый человек, является профессором в своей сфере деятельности, каждый слой общества лучше других чувствует свои проблемы: рабочие свои, крестьяне свои, интеллигенция свои. Поэтому парламент должен избираться на паритетных началах в соответствии с представительством всех слоёв общества, в процентном соотношении. Допустим что крестьян в государстве - 60%, наёмных рабочих - 35%, а интеллигенции - 5%. Следовательно, процентное соотношение народных слоёв в государстве, должно соответствовать такому же соотношению в парламенте т.е. представителей крестьянства соответственно, должно быть-60% или 270 мест в парламенте, представителей рабочих - 35% или 157,5 мест в парламенте, и интеллигенции-5% или 22,5 мест в парламенте.
    Вы скажете, что при таком раскладе мы вылетим в трубу. А сегодня то, мы где?! (1997г.) Что толку, когда у депутатов по два, три высших образования. Юристы-депутаты делают законы под себя, чтобы им было легче уродов защищать. Вы посмотрите, что сделала, со страной, ваша грамотная интеллигенция.
    Ничего страшного не произойдёт, если простых рабочих и крестьян в парламенте, будет подавляющее большинство, никто не мешает 5% интеллигенции в парламенте, повести это подавляющее большинство, за собой. Ради бога, переубеждайте, сколько хотите. И ведите это большинство куда хотите, ведь интеллекта вам не занимать. А с помощью ротации или перевыборов, ничего не стоит, заменить, это большинство, на другое. Ещё одно обстоятельство, которое необходимо учесть России. Если в моно государствах парламент состоит из партий, которые представляют разные слои общества, то в многонациональном государстве, рано или поздно каждая нация потребует своего представительства, в парламенте. Поэтому в России надо восстановить палату национальностей вместо совета федерации. :drinks:
     
  2. Admin

    Admin
    Expand Collapse
    Administrator

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.01.04
    Сообщения:
    547
    Симпатии:
    1
    Парламент - это Совет Федерации + Гос. дума. Совет состоит из представителей каждого субъекта РФ (представляют интересы субъектов-территорий). Дума - из депутатов (представляют интересы как раз слоев общества по идее). Вроде бы как представительность обеспечивается, нет? Или вы за то чтобы прямо вот так набивать в зал шахтеров, милиционеров, штукатуров, негров, музыкантов, доярок и пр.? Или как вы себе ещё-то представляете обеспечение представительства интересов народа в парламенте? Предложенное деление на рабочих, крестьян и интеллиенцию, по моему не достаточно - рабочий-дворник выходец из Азии, это не тоже самое что фрезеровщик, точащий лопасти турбины в КБ Сухого, а учительница из Бурятии - это не профессор МГУ в третьем поколении. У них у всех интересы разные. По национальности - тоже хорошо, но каков вес голоса представителей лакцев против представителей русских?
    Можно, конечно, править бал и заставить сантехника трубы бантиком завязывать, а унитаз на стену крепить, но оно точно правильнее будет?
    Идеал недостижим, но по моему существующая система более представительна (если закрыть глаза на вертикаль власти и цирковые значимые выборы).
     
  3. пророк

    пророк
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    27.03.09
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Уважаемый Admin.
    Согласитесь, парламент это в переводе на русский место для обсуждений имеющихся проблем, т.е. говорильня. И чем чаще градуирована шкала, тем точнее выявляется температура, общественная температура, более чётко проступает главная первостепенная проблема. А это даёт возможность, реальным спец-ам, профессионалам, более своевременно решать насущные проблемы.
    Ещё речь идёт о том, чтобы в парламенте били предствалены пропорционально все слои общества, граждан России: в совете федерации нации России, а в Думе классы России, так же пропорционально. Такая парламенская система позволит выражать интересы с одной стороны нации, а с другой классов.
     
  4. Admin

    Admin
    Expand Collapse
    Administrator

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.01.04
    Сообщения:
    547
    Симпатии:
    1
    Ну тогда все вопросы надо решать общероссийским форумом. Раз в неделю вся страна идет и в пачке бумаг листов на несколько тыщ ставит галочки и на полях пожелания вписывает - это будет представительно. Фигня, что обработка результатов будет не самым простым делом, но зато все поучаствуют. А превращать законодательный орган в говорильню - это слишком. Говоруны должны посредством вертикали свои интересы доводить - на то их представители в парламенте и сидят. Как известно, болтать можно долго и безрезультативно, а парламент должен работать.
    Предлагаемый Вами вариант хорош для племенного общества или удельного княжества. Но никак не для современного многомиллионного федеративного государства.
     
  5. Плотник

    Плотник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    18
    Регистрация:
    20.10.07
    Сообщения:
    2.469
    Симпатии:
    17
    По-моему, дело в том, что страна у нас очень большая. Поэтому неизбежен перекос в сторону вертикали власти, а парламент пусть болтает своё. Все, независимо от принадлежности к рабочим, буржуям или интеллигенции, небезосновательно опасаются распада страны, а потому смиряют свои специнтересы.
    А вертикаль рулит по обстановке, и убеждена, что правильного(истиного) направления просто не существует в природе(это так и есть).
    США - тоже большая страна. И Вашингтон так же мало интересует мнение какого-нибудь сопливого штата, и он просто тупо рулит на империю, но не потому, что это какое-то правильное направление.
    Советское государство вроде действовало в интересах рабочего класса, но благополучно убедило этот рабочий класс в том, его интерес в мировой революции.
    В общем, всё случайно. Где собираются три человека, уже начинается бардак: то на бутылку не хватает, то водки мало... .
     
  6. pvn

    pvn
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    1.147
    Симпатии:
    6

    (Плотник @ 01 июня 2009,19:05)
    Независимо от размеров страны должен соблюдаться принцип выборности и ответственности всех перед законом. Неважно кто какой занимает пост. В таком случае вместо безответственной болтовни принимались бы взвешенные решения. Проще всего найти оправдания: большая страна, глупый народ, плохие дороги, мировой кризис и т.д. В действительности безответственность власти - привела к хаосу, воровству и взяточничеству. Простых людей - наказывают, а властьимущие творят безумия - им все прощают. Вседозволенность и безответственность элиты - результат разрушения страны.
     
  7. Плотник

    Плотник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    18
    Регистрация:
    20.10.07
    Сообщения:
    2.469
    Симпатии:
    17
    pvn, ну так жёсткая вертикаль и призвана повысить ответственность. Следующий этап повышения ответственности - диктатура, но она неэффективна. Нынешнее состояние в целом оптимально.
     
  8. Sapsan

    Sapsan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    24.04.09
    Сообщения:
    590
    Симпатии:
    3
    "Жесткая вертикаль" в условиях огромной страны -- прямой путь к очередной революции, лежащий через неконтролируемый беспредел чиновников на местах; отсутствии "обратной связи" власти с народом; безостановочном усилении силовых структур и непременной активизации карательных органов; тотальной безответственности и покрывательстве чиновников ("ворон ворону глаз не выклюет"); уничтожении любой инициативы и пр. "прелести".

    Не той дорогой идете, товарищи!
     
  9. КВА

    КВА
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    126
    Регистрация:
    16.03.08
    Сообщения:
    1.181
    Симпатии:
    112
    Не той дорогой идете, товарищи!
    Вспомните о принципе партийности и вернитесь в тему "мышления". Там этим вопросам самое место. "Эх вы мысли мои -- скакуны!"
     
  10. Плотник

    Плотник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    18
    Регистрация:
    20.10.07
    Сообщения:
    2.469
    Симпатии:
    17
    Sapsan, а "невертикальные" ельцинские времена лучше? Путин взял у всех партий главные электоральные заманухи, и грамотно их проводит. Я, кстати, за него не голосовал, но вынужден согласиться с оптимальным выбором. Согласитесь, все революции новейшего времени совершались сверху, потому что народ ещё долго будет выправляться от забитости советских времён, потому что нет ни гражданского общества, ни среднего класса. А коррупция...........ну срослись мы с ней все, от министра до бомжа. Пусть её рыночные отношения постепенно уминают.
     
  11. Sapsan

    Sapsan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    24.04.09
    Сообщения:
    590
    Симпатии:
    3
    Плотник
    Sapsan, а "невертикальные" ельцинские времена лучше?
    Потенциально -- лучше.

    ...народ ещё долго будет выправляться от забитости советских времён, потому что нет ни гражданского общества, ни среднего класса.
    Всё это так. И всё это справедливо: нет в России ни гражданского общества, ни среднего класса. И в ближайшее время не предвидется. Но появились иные факторы, влияющие на настроения масс: безработица, снижение социальных гарантий, общее падение уровня жизни и т.д.

    К.Ремчуков на "Эхо Москвы":
    "Сатаровский фонд подготовил несколько лет назад доклад о вероятных сценариях развития России. Было пять сценариев. Первый – вялая Россия. Это сценарий инерционного развития со спорадическими, часто имитационными реформами. Второй – диктатура развития. Пиночетовский вариант. Ужесточение режима ради ускорения модернизации. Третий – охранная диктатура. Резкое ужесточение режима, но ради сохранения власти правящей группировки или ее части. Имитация, модернизация, коррупция. Четвертый сценарий – революция. Нелегитимная и квазилегитимная смена режима с опорой на уличную активность больших групп населения. И наконец пятый сценарий – Smart Russia. Движение к модернизации по западному сценарию, сопровождаемое восстановлением нормальной политической конкуренции и повышением эффективности правовых институтов. Что интересно, если в 2005 году среди сценариев не было явных лидеров, но максимальную вероятность имел сценарий под названием «вялая Россия», то в 2008 году наибольший шанс показала диктатура развития. В 2009 году следующие результаты: сценарий «охранная диктатура» и «революция» - первые два места. 33,1%, 3,4% и диктатура развития – 30,3% То есть так быстро меняется представление людей. Вялой России не будет. У нас будет либо охранная диктатура защищать то, что есть, либо революция, либо диктатура развития."

    Вот такие прогнозы (кстати, должен заметить, я не повторял за Ремчуковым -- мой пост датирован 18-тью часами по Москве, а Ремчуков "задвигал" на "Эхе" в 19-30 по Москве. на мой взгляд, это интересное и симптоматичное "совпадение")

    И последнее. По данным социологической компании "Башкирова и партнеры" 20% россиян "выражают готовность к протесту " (данные середины мая). По данным ВЦИОМ 23% россиян готовы принять участие в акциях протеста. И это, скажу я Вам, очень не мало! При том при всём, что 40% проживающих в двух столицах людей считают такие акции вполне возможными.

    Ждем очередной -- осенней -- волны кризиса. ;)
     
  12. Плотник

    Плотник
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    18
    Регистрация:
    20.10.07
    Сообщения:
    2.469
    Симпатии:
    17
    Sapsan, что бросается в глаза в приведённых Вами прогнозах, то это поверхностное кручение вокруг надстроечных взаимоотношений правящей верхушки и "готовых к протесту". Но по какому бы сценарию они ни замутили, как бы высоко на прикрепленных к телу России пружинках они ни подскакивали, инерция этого тела всё равно увлечёт их в направлении своего движения. Я сужу здесь по собственному опыту. Мы жили практически при трёх типах общества: при социализме, при диком капитализме и при, скажем так, "капитализме в стадии государственного окультуривания". А как зависел оптимизм и благосостояние и верхушки, и простых от цен на нефть, так и зависит. Взлети сейчас эти цены, и "готовые к протесту" с баррикад побегут покупать машины и брать кредиты. Что в Штатах, что у нас. И постепенная реструктуризация экономики идёт своим чередом, независимо от шума на площадях.
    Коррупцию, вообще, можно вынести за скобки, потому что она лишь перераспределяет доходы.
    Поэтому "политически активные элементы на пружинках" имеют следующие возможности. Тянуть тело России в сторону магистрального направления экономического развития или тянуть в других направлениях. Но, независимо от их действий, конструкция надстройки придёт в соответствие с экономическим базисом. У меня такое мнение насчёт политических сценариев.
     
  13. axelesP

    axelesP
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    2
    Было некогда племя Славян, где люди презирали рабов и рабовладельцев. В настоящее время ситуация во взаимоотношениях между людьми, кардинально изменилась. Рабы стали рабочими, рабовладельцы стали работодателями. Работодатели стали рабами президента, а президент слугой народа или рабом системы международных взаимоотношений. Рабская психология преобладает на всех олигархических ступенях, от бомжа до президента. Сегодня данная система взаимоотношений, достигла своего апогея, «кризис» называется. Рабы международных взаимоотношений, решили бороться с олигархами, т.е. с основой сформировавшейся системы. В России стало уже модным бороться то с богатством, то с бедностью, то с эксплуататорами, то с рабами, то 1917год, то 1992год. Глядишь, наступит время и начнут думать – А, что же это было?
    А что было, то и есть. Форма меняется, содержание остаётся прежним. Некоторые участники данной темы приводят сценарии развития событий - пять, шесть, семь… сценариев. Всё гораздо проще. В рабском обществе всё происходит по одному сценарию, но с разными вариациями. Рабовладельцы ( работодатели, власть имущие…) доминируют и постепенно разлагаются (развращаются, слабеют…), рабы (рабочие, плебеи…) терпят, терпят, затем … бабах 1917год. Царь становится генеральным секретарём. Король умер, да здравствует король! Бабах – генеральный секретарь становится президентом. Король умер, да здравствует король. Тысячи лет тому назад человек уже сказал – Раб не выше господина. Какая дума, какой парламент, какая религия, какая идеология во всех своих проявлениях, вариантах, спасёт царей, секретарей, президентов от краха? Рабу всегда мало, сколько не дай, даже став господином, он пытается быть выше предыдущего господина. Президент не лучше генерального секретаря, а секретарь не лучше царя или раб не выше своего господина. Прошлое сотворяет настоящее, а не наоборот. Секретари оскверняют царей, секретарей оскверняют президенты, а в итоге все оплёванные, осквернённые. Глядишь, наступит в России время, когда поймут слова сказанные человеком, тысячи лет назад – Если, тебя ударили по правой щеке, подставь левую. Большевики ударили своё прошлое по правой щеке, а в будущем получили по левой. Президентская команда ударила по правой щеке прошлое своего общества… Что будет в будущем? То же самое, что и в прошлом и к бабке не ходи.
    Можно конечно поговорить и о парламенте, но сии разговоры могут породить новую революцию, но не изменят суть. Не там ищете ребята!
    С уважением Ахелес.
     
Загрузка...