Просто загадка истории?

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Иван Пелеван, 21 янв 2015.

  1. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Вот выдержка из Вики, что совпадает с тем чему меня учили в школе:
    Ледо́вое побо́ище (нем. Schlacht auf dem Eise, лат. Prœlium glaciale — «Ледовая битва»), также битва на Чудском озере (нем. Schlacht auf dem Peipussee) — битва, произошедшая на льду Чудского озера 5 апреля 1242 года (суббота) между новгородцами и владимирцами под предводительством Александра Невского, с одной стороны, и войском Ливонского ордена, в состав которого в 1237 году вошёл орден Меченосцев (после поражения при Сауле), с другой стороны. Генеральное сражение неудачной захватнической кампании Ордена 1240—1242 годов.

    18 апреля является Днём воинской славы России — День победы русских воинов князя Александра Невского над немецкими рыцарями на Чудском озере (Ледовое побоище).


    Но вот другая выдержка, из ипатьевской летописи:
    Въ65 лѣт̑ . ҂s҃ . ѱ҃ . н҃. [6752] Не быс̑ ничтож̑ 65
    Здесь точно понимаю, что 6752 означает год со дня сотворения мира, а от рождения Христа, это 1242 год, однако из-за слабости в древнеславянском не понятно, что значит: " Не быс̑ ничтож̑ "
    Какие будут мнения?
     
  2. LabAT

    LabAT
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    32
    Это не может быть 6752 год. Сегодня 7523 год от сотворения Мира, значит 5508 год – год рождения Христа, плюс 1242 год, будет 6750 год от сотворения Мира. А даты 5 апреля и 18 апреля, это по старому и по новому календарю, по Григорианскому календарю и соответственно по Юлианскому.
     
  3. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Я прошу прощения, но в той летописи эта запись повторяется неоднократно, суть вопроса от того не меняется ибо она упоминается за 6752 и за 6750годы. И вот Википедия говорит, что в том году было ледовое побоище, а в ипатьевской летописи оно не упоминается вообще..., если не считать те три старославянских слова...
     
  4. В_мир

    В_мир
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    73
    Регистрация:
    31.10.13
    Сообщения:
    2.551
    Симпатии:
    65
    Полагаю, что причина расхождения в следующемм. Новолетие до 1492 года отмечали на Руси в марте... с 1492 церковь пернесла на сентябрь похоронив полгода ... т.е. апрель 1242 года с 1492 года стал апрелем 1243...
    В 1699 году 7208 год от С.М.З.Х. длился лишь с сентября сего года по декабрь, что отняло еще 9 месяцев...
    В итоге и получилось, что летописный 6752 г. от С.М.З.Х. стал равен 1242 г. от обрезания Иисуса.
    Что касается старославянского текста... коротковата цитата... похоже речь о ком-то, кому 65 было неполных...
    Но это лишь мнение... "ничтоже" - немного...
     
  5. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Вряд ли здесь замешаны реформы. Вот изложение той же летописи более понятным языком:
    Въ лето 6750 [1242]. Не бысть ничтоже.

    Въ лето 6751 [1243]. Ростислава розгнаша татарове во Борку, и бежа угры, и вдасть зань пакы король угорьскый дочерь свою.

    Данилу же будущу во Холме, прибеже к нему половчинъ его именемь Актай, рекый, яко: «Батый воротилъся есть изо Угоръ, и отрядил есть на тя два богатыря возискати тебе: Манъмана и Балаа». Данилъ же затворивъ Холмъ, еха ко брату си Василкови, поима с собою Курила митрополита. А татарове воеваша до Володавы и по озерамъ много зла створше.

    Въ лето 6752 [1244]. Не бысть ничтоже.

    Въ лето 6753 [1245]. Слышавъ же короля Михаилъ вдавъ дочерь за сына его и беже Угры. Король же угорьскый и сынъ его Ростиславъ чести ему не створиста. Он же розгневався на сына, возвратися Чернигову.

    Оттуда еха Батыеви, прося волости своее от него. Батыеви же рекшу: «Поклонися отець нашихъ закону». Михаилъ же отвеща: «Аще богъ ны есть предалъ и власть нашу грехъ ради наших во руце ваши, тобе кланяемся и чести приносим ти. А закону отець твоихъ и твоему богонечестивому повелению не кланяемься». Батый же, яко сверпый зверь возьярися, повеле заклати, и закланъ бысть безаконьнымъ Доманомъ Путивльцемь нечестивымъ, и с нимъ закланъ бысть бояринъ его Федоръ, иже мученически пострадаша и восприяста венечь от Христа бога.

    Данилови же со братомъ Василкомъ заратившимся с Болеславомъ, княземь Лядьскимь, внидоста во землю Лядьскую четырми дорогами: самъ Данило ваева около Люблина, а Василко — по Изволи и по Ладе, около Белое, дворьскый же Ондрей по Сяну, а Вышата воева Подъгорье. Вземше полонъ, возвратишася. И пакыи изиидоста и повоеваста землю Любльньскую, доже и до рекы Вислы и Сяну. И прехавша подъ Завихвостъ, стрели Василко князь чересъ реку Вислу, не могоша бо переехати ей рекы, понеже наводнилася бяше. И возвратистася, вземша полону много.

    Малу же времини минувшу, приехавъши же ляхове и воеваша около Андреева. Услышавъ же Данило князь со братомъ Василкомъ, совокупиша силу свою и повелеста престроити праща и иныие сосудыи на взятье града, и придоста на градъ Люблинъ. Одиного дне быста под градомъ ис Холма, со всими вои и пращами. Мечющимъ же пращамъ и стреламъ, яко дожду идущу на град ихъ, и уведевъше ляхове, яко крепчее брань руская належить, начаша просити милость получити. Данилъ же и Василко створиста заветъ, положивъ имь, рекоша: «Не помогайте князю своему». Они же обещася то створити. Данилъ же со братомъ возвратистася, воеваша страну ту.

    Ростиславъ же умоливъ угоръ, много просися у тьстя, да выидеть на Перемышль. Вшедшу ему, собравше смерды многы пьшьце, и собра я в Перемышль. Данилъ же и Василко, слышавше, посласта Лва млада суща, и яко ни во бой ему внити, младу сущу, посла сыновца своего Всеволода, Андрея и Якова, иныи бояре. Бившимся имъ на реце Сечници, одоле Ростиславъ, многи бо име пешьце. Бьющу же Аньдрею и Якову, секущимъся люте, Всеволъдъ не поможе имъ, и навороти конь свой на бегъ. Бившим же ся имъ много, и отъехаша цели. Данилови же бывши вести, и поиде, собравъ вои многи и пешьце и прогняше и земле, и иде Угры.

    Как видно, даже по истечении трёх летописных лет упоминания про "ледовое побоище" нет. Неужели его таки не было? А нам рассказывали, что лёд проломился под тяжело снаряжёнными в металлические доспехи, рыцарями!
    Интересно, а какой первоисточник указывает на Ледовое побоище?
     
  6. В_мир

    В_мир
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    73
    Регистрация:
    31.10.13
    Сообщения:
    2.551
    Симпатии:
    65
    Иван... летопись не одна... я когда сунулся перечитывать... так вся жизнь только на это и уйдет. Какие то хроники этой битвы, весьма скудные но сохранились... я читал только ссылки.
    ну например
    В первоисточнике — Новгородской I летописи говорится просто: на восходе солнца в субботу «наехашa на полк Немци и Чюдь, и прошибошася свиньею сквозе полк. И бысть сеча ту велика Немцемь и Чюди… А Немци ту падоша, а Чюдь даша плеща («дала плечи» — значит, бежала); и, гоняче, биша ихъ на 7-ми верст по леду до Суболичьскаго берега. И паде Чюди бещисла (без числа), а Немец 400, а 50 руками яша и приведоша в Новгород».

    Взгляд с противоположной стороны. Согласно лифляндской «Рифмованной хронике» конца XIII века: «у русских было много стрелков, они отразили первую атаку, мужественно выстроившись перед войском короля (Александра. — Прим. автора). Видно было, что отряд братьев прорвал строй стрелков, был слышен звон мечей и видно, как раскалывались шлемы… Те, кто был в войске братьев, оказались в окружении… братья упорно сражались, все же их одолели. Часть… вышла из боя, чтобы спастись… двадцать братьев осталось убитыми и шестеро попали в плен»
    .
    Тем не менее для историков уже давно известно, что в том виде в котором это преподносилось в школах.. да и обывателю.... это МИФ.
    Я не буду ни коментировать, ни рассказывать, ибо мнение не едино
    Загляните сюда
    прочтете
    "В некоторых русских летописях - в Псковской и Лаврентьевской - события на Чудском озере в существенной мере уничижались. В Лаврентьевских хрониках Ледовое побоище было вообще вымарано. Причина такой необъективности летописцев проста: история должна была обслуживать интересы только своих феодалов."
    Еще скачайте книжицу Бычков Ледовое побоище и другие мифы...... тоже интересно
    ссылка рабочая, проверил
    А о датах я сказал к слову... что подобные расхождения могут быть... чехарда с календарями... куда деваться.
     
  7. LabAT

    LabAT
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    32
    Тогда сегодня должен быть 7525 год от сотворения Мира. Что вполне может быть.
    Роберт Рассел Ньютон, занимавшийся небесной механикой, на основе древних 370 летописей обнаружил, что Луна в период с 800 года до н.э. по 1000 год н.э. изменила свое движение, ускорилась, а потом, после 1000 года опять стала обращаться вокруг Земли по-прежнему. Эту тему изучал наш академик А.Фоменко, который пришел к выводу о том, что сама история сфальсифицирована в исторических летописях. У Луны не могло быть причин менять свое движение. В дальнейшем были найдены и другие доказательства исторических фальсификаций.
    Невозможно найти монет средневекового Запада, на которых бы стояла дата с первой арабской цифрой – 1, везде стоит, как утверждают римская цифра – I, но это не цифра, а буква, обозначающая дату от Рождества Христова, например I761. Это 761 год от Рождества Христова. Во многих летописях писали маленькую букву i761, что только подтверждает правильность выводов. Другими словами «историки» прошлого намеренно украли целую 1000 лет из истории. Тогда история иудейского «Жития» еще короче на туже 1000 лет, относительно русского календаря, ведь русский календарь никогда не прерывался аж до Петра I.
     
  8. В_мир

    В_мир
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    73
    Регистрация:
    31.10.13
    Сообщения:
    2.551
    Симпатии:
    65
    Скорее ноборот. Год от С.М.З.Х. остается прежним... просто некоторые года в были короче, а некоторые длиннее... вся игра в новом счислении... и его постоянно корректируют. Календарь от С.М.З.Х.(Каляды_дар) принципиально отличен и использует совершенно иную(шестнадцатеричную) систему счисления и календарь не опережает и не оотстает от годового вращения солнца ни на секунду в течение многих тысячелетий.
    Несколько не верно равнять календари славянский и иудейский... дело в том, что счисление от С.М.З.Х. (сотворение мира в звездном храме), иначе заключение договора о мире в период, когда Солнце находилось в чертоге Звездный Храм (аналог созвездия в Космогонии древности)... Это договор о мире поле большой войны с желтым драконом(аримы)... с тех же времен знак и символ витязя поражающего желтого дракона (что ноне Георгием победоносцем зовется). Были и другие точки отсчета в летосчислении... просто эта точка последняя, когда следовали этому календарю.
     
  9. Мороз

    Мороз
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    214
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.868
    Симпатии:
    172
    Если почитать указанный текст Ипатьевской летописи хотя бы на +/- 5 лет от 6750, то можно увидеть, что в основном рассказ идет о жизни некого Данилы, обитавшем и воевавшем в местности, которая расположена на территории современной Беларуси (по названию упомянутых городов можно определить). Есть еще упоминания о нашествии Татар, Руси и Угров, защите от Литвы и Ляхов. Лишь упоминания, а не развернутое повествование.
    Ну а в лето 6750, наверное, Данила никуда не привлекался и ничего с ним не происходило.
     
  10. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Я за эту тему зацепился лет 10 назад. когда у Суворова вычитал, что 23 февраля, как раз день позора, ибо именно в этот день П. Дыбенко бежал с поля боя.
    Теперь смотрю, что и ледовое побоище не более чем современные бандитские разборки группировок "братвы".
    Следующим по значению после ледового побоища есть куликовская битва. В месте ледового побоища не найдено никаких материальных свидетельств, интересно а на Куликовом поле нашли чего?
     
  11. LabAT

    LabAT
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    32
    Я их не равняю, а сравниваю, это же не одно и тоже.
    Куликовская битва – битва в Москве на Кулишках. Именно там и нашли множественные захоронения воинов.
     
  12. В_мир

    В_мир
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    73
    Регистрация:
    31.10.13
    Сообщения:
    2.551
    Симпатии:
    65
    Иван... выкиньте Суворова в печку... примерно в то же время я начинал проверять его сведения... на 90% домыслы и бред сивой кобылы... к сожалению сейчвс уже не упомню в чем, но каждый изложенный им факт нуждается в подтверждениях. В его книге собрана вся чернуха той войны, которая несомненно имела место быть, но отнюдь не в тех пропорциях и масштабах... оттолкнитесь от того, что что думал Сталин, доподлинно никому неизвестно... почитайте в пику Г.Сидорова(сторонник диктатуры) и иже с ним сталинистов... сравните...
    Если вопрос заинтересовал нужно смотреть со всех сторон. Однобокость - враг исследователя.
    Ну а выводы его вааще "от печки"...
    Человек из разряда "кухонных" критиков конца совдепии... результаты которых мы до сих пор пожинаем разрушив бездействием собственную промышленность.

    Вы, похоже, проигнорировали книженцию Бочкова... там есть и о Куликовой битве... это опять "не более чем современные бандитские разборки группировок "братвы""... Дмитрий Донской и Мамай в тех разборках были союзники и воевали за ЕДИНСТВО Орды... а Куликово поле до сих пор не знают иде и расположено-то... вспомните былины... :)
    Там же дана и оценка летописям , которые в большинстве писались спустя 100, а то 200 лет, после событий.
    Там же и попытайтесь определить: в населении каких регионов Руси более тюркской крови (половцы, печенеги )... :friends: (вас же, как понимаю, шипко гнобит сей вопрос...) там же найдете и особенности Русского Христианства и Русского Ислама...
    Ну а разобраться с "монголами" поможет "Быстьтворь" В.Демина....
    Хотя книжки не претендуют на истину в последней инстанции, но факты весьма интересные
     
  13. Victor

    Victor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    45
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    4.651
    Симпатии:
    44
    Независимо о ком и чем идет речь, но сама эта фраза может принаждлежать только полному идиоту! Если каждый изложенный факт нуждается в подтверждении, то на каком основании этот идиот утверждает, что изложенное домыслы и бред сивой кабылы? Получается типа, не подтвердил, не знаю (не читал :yahoo: ), но осуждаю! :tease:
     
  14. В_мир

    В_мир
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    73
    Регистрация:
    31.10.13
    Сообщения:
    2.551
    Симпатии:
    65
    Такое впечатление, что пишет не Victor, а Victor_иЯ
    Вы, мил человек слов-то не пропускайте... цитируйте полностью, может чуши в ваших словах будет и поменьше. Заодно получите более полное представление об идиотизме.
     
  15. Victor

    Victor
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    45
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    4.651
    Симпатии:
    44
    Процитированного в прошлом сообщениии вполне достаточно для понимания, что писал идиот или мягко говоря человек не умеющий мыслить логично, разумно. Естественно, сам идиот в силу своего идиотизма этого понять не способен. :crazy: Запомните как таблицу умножения - доказывать надо как то, что утверждается, так и то, что опровергается, кроме очевидного (очами, глазами видного). :pleasantry:
     
  16. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Не знаю, когда вы родились, но я родился при Сталине. И До Суворова ходил как Стерх, обиженный на судьбу, что угораздило родиться в стране с таким безмозглым лидером... Я же говорил. что моя гражданская специальность аналитик. И сначала не поверил Ему. Почитал трижды, больше изучал только Библию. Смое доступное было проверить мемуары Жукова - Суворов и слова не соврал. Затем рассказал родителям про него. А они с тех мест, где разворачивался фронт ротив румынских нефтепромыслов - полное совпадение. Сосед по даче, ивалид войны, осколки из которого выходили ещё за год до смерти. Воевал в Финляндии. Я дал ему почитать про Финляндию в исполнении Суворова - он сказал. что эта единственная книга. где всё верно...
    За книги спасибо! И марка крови меня уже не интересует - ведь архиологическая экспедиция в 18 веке не нашла ни единого христианского захоронения в окрестнотях Москвы, от Волги до Валдая.
    Меня интересует другое: не наблюдаем ли мы воплощение в реал известнуй поговорки, что только вор громче всех кричит , держи вора!
     
  17. sn62

    sn62
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    145
    Регистрация:
    21.10.10
    Сообщения:
    7.143
    Симпатии:
    127
    Иван, наблюдать способен только зрячий, лишённый веры.. А что видно, сквозь розовые очки веры - написано в книгах., летописях и прочей мерзости.
    "Исторические записи"- обыкновенное дерьмо и копаться в нём, это себя не уважать. Несколько моложе тебя буду , но память имею и знаю, как уже на моём веку, перекраивалась история, причём вовсе не древняя, а очевидная, свидетелем которой являюсь.. Довелось никуда не выезжая, жить уже в трёх государствах, по этой причине, просто катаюсь от смеха, при упоминании "исторических записей".
     
  18. В_мир

    В_мир
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    73
    Регистрация:
    31.10.13
    Сообщения:
    2.551
    Симпатии:
    65
    Судя по этим словам, в день его смерти еще под столом пешком проходили...
    Я родился в первые годы после войны... и даже услышать что-либо в негативе было невозможно... в день смерти у большинства настроение было подавлено...
    Только после 56г(и то не сразу...) люди начали прозревать... произошел раскол...(у вашего "покорного слуги" в кругу общения родителей были репрессированые... и я, будучи "начинающим" подростком, яростно доказывал, что он преступник перед людьми...)
    Понимание начало приходить лишь после 57г... когда освободили свыше миллиона репрессированных.
    Сомневаюсь, что "ни слова"... мемуары - есть мемуары(всегда выпячивание "я"), а отсюда и осуждение всего, если найдено хоть слово лжи...
    Совершенно нет желания ворошить прошлое, но даже мысли подобные никому не приходили до момента книжки о Зорге. Полагаю, если поставить задачу публицисту продолжить идею Суворова, найдут даже более существенные аргументы.
    Вся опупея по стягиванию войск в равной мере может характеризовать и подготовку к защите... где лучшим средством, как известно является нападение... и что не успел Сталин: подготовить оборону или нападение - большой вопрос...
    Когда я говорил о лжи Суворова, имелось ввиду отнюдь не факты, позволяющие разоблачить Сталинские репрессии...для меня, конкретно, они не были новы(репрессии) и дополнительные факты элементарно не интересовали. Речь шла о фактах, якобы, подтверждавших, что неуспехи были следствием подготовке к нападению, а не к обороне...
    Что касается войны с Белофинами, так Суворов не первый... все это было уже известно... тот же расчет на "блиц криг".
    Полагаете, что в случае нападения предпочтительнее война на собственной территории???
    Попробуйте "потанцевать" от того... что десантные планеры, не стремление к покорению мира,
    а, вынужденная мера по защите...
    "Запад стремился задушить коммунизм руками фашистов и практически исключил СССР из участия в мировом политическом процессе. Скажем, СССР был союзником Чехословакии и Франции, но на Мюнхенский сговор, в котором Англия и Франция, предав Чехословакию, отдали ее Гитлеру, СССР даже не позвали. Когда события стали развиваться стремительно даже для Гитлера и ему потребовалась война с Польшей, настал кратковременный момент в истории, когда Гитлеру стало выгодно улучшить отношения с СССР. Причем Сталин понимал, что все это временно, но деваться было некуда. Англия, Франция и Польша отказывались заключить с СССР действенное военное соглашение. Они собирались втянуть его в войну с Германией, а сами из нее выйти. К сентябрю 1939 г. жертвой агрессии намечалась Польша, но последняя не только категорически отказывалась заключить с СССР военный союз, но отказывалась, даже в случае нападения на нее немцев, пропустить по узким коридорам на своей территории войска Красной Армии для боевого соприкосновения с немцами. Смешно сказать, но, имитируя переговоры с СССР, англо-французская делегации высказала мысль, что СССР в случае войны мог бы воевать с немцами без сухопутных войск, одной авиацией. Но поляки, узнав об этом, отказались предоставить свои аэродромы для наших (в случае войны — союзных Польше) самолетов. Что оставалось делать советскому правительству?"

    Так с кем собирался воевать Сталин? вы можете в сей обстановке однозначно утверждать???
    Вам известна статья Сталина с заголовком на полстраницы крупными буквами : "Руки прочь от социалистической Германии"(1936г)... чтой-то я такого у Суворова не видел... откель у Гитлера проснулись тяга к "арийству"? По некоторым данным еще в 1920г. Сталин подарил, после выступления Гитлера на съезде Национал социалистической рабочей партии... коловрат... последующие экспедиции на Тибет и прочая деятельность... крышу снесло ... ну да бог с вами... "померла, так померла", свои мозги не приставишь
    Так что ж тут удивитиельного? Христианство на Руси активировалось лишь в 18 веке... это ж опять из раздела верю/неверю...
    Пропаганда РПЦ - не есть истина!
    Как доносил в Рим в Haчале xv в. кардинал д'Эли,
    «русские В такой степени сблизили свое христианство
    с язычеством, что трудно сказать, что преобладало
    в образовавшейся смеси:
    христианство ли, принявшее в себя языческие начала, или
    язычество, поглотившее христианское вероучение.

    На Руси вплоть до раскола бытовало понимание, что Иисус - суть еще одно божество в пантеоне...
    Ну а кресты на захоронениях после крещения были только у знати(эти захоронения на территории храмов, а царственных особ даже в Египте...)
    Да и позже предпочтительно устанавливали "домовину", так что отличить христианские от нехристианских захоронений было почти невозможно... по крайней мере до победы "воинствующего христианства" после реформ Никона. Это всего лишь подтверждение тому, что 1000 лет христианству на Руси - всего лишь БЛЕФ.
    И чем далее от источника сего предательства (Киева), тем их меньше. На территории, называемой ныне Киевской Русью крестили и ассимилировавших тюрков от половцев, печенегов, хазаров...
    Это вы о ком :rofl: ? о собственном правительстве, по отношению к Донбасу... ваших "криках" о гумконвоях... США об агрессии России на Украине... расстреле Боинга... ?
    Можно перечислять и еще многое...
    Но стоит ли?
     
  19. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Я уже об этом где-то писал, и не знаю тянет ли это на ещё один закон, но история единственная наука, для которой отсутствие фактов открывает широкий простор для домыслов.

    Нет, я был уже большой и пас гусей. А всё остальное было и у нас также...
    Тогда же вернулся и мой отец, из концлагеря на Урале. А попал туда на шестой день, после освобождения из румынского концлагеря...
    Но никто там ничего не понимал, и он бедный умер на 90 году жизни, так и не поняв, как был зазомбирован румынской и советской пропагандой.
    Стоит другое: вы так уверены про хунту в Киеве, про Боинг, и пр гумконвои, что напоминаете мне моих, ослеплённых правительственными пропагандами,земляков, которые работали в концлагерях при всякой власти. А гумконвой пора уже следующий посылать, ополченнцам уже нечем стрелять по собственным мамам!
     
  20. В_мир

    В_мир
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    73
    Регистрация:
    31.10.13
    Сообщения:
    2.551
    Симпатии:
    65
    Логика проста как лом... ищи кому выгодно... совсем не исключаю американский след, и использование пилота "вслепую"... а то что это не БУК совершенно очевидно из картинок.
    Вы полагаете себя не ослепленным?.. да-а-а...
    Нешта столь наивен? При открытой границе поставлять вооружение гумконвоями - верх дури, завродя придурков журналюг, пытавшихся обнаружить что-либо в них запретное. Собственные глупости стоит ли на соседа распространять. Я ни на йоту не сомневаюсь, что оружие поставляют... но прежде, чем кричать вор, ... поймай.
    Самолично отдам соседу карабин, если ему будут угрожать смертью. Вы никак не поймете, что если будут безнаказанно убивать людей в любой стране... русские будут помогать. Разумеется не в той мере, как своим... но будут. (Вы там где-то упоминали Югославию и добровольцев... так вспомните танки... и скакой скоростью они там появились... и это из полуразрушенной ельциновской России...
    Так что, полагаю, "чем стрелять" ранее кончится у СВУ.
    А лучшая пропаганда в наших ящиках - это прямые эфиры с мест событий, с плачем детей стариков(включая западноукраинских родителей), разрушенные дома школы больницы...
    Это не голливудские ролики из соцсетей... другую пропаганду, как-то: ток шоу, киселевские вести... и т.п., мало кто смотрит, дай бог, если каждый десятый... да там и представителей Киевской братии хватает, дабы сравнить аргументацию, их слушать-то смешно. Не забывайте и про родственников и скайп. Мои, например, в основном этим пользуют.
    Поверьте в искренность... простой народ вас просто жалеет и никакой агрессии не проявляет... но конечно доброго слова по отношению к вашим властям не услышите. А хунта не хунта, кого нахрен это колышит... назвали этак журналюги и хрен с ними... относитесь к сему как мы к "кто не скачет..."
    Впечатление, что вся Украина впала в детство... когда квартал на квартал драться ходили...
     
Загрузка...