разрушение

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем dr.Universalis, 19 ноя 2005.

  1. dr.Universalis

    dr.Universalis
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    19.11.05
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Обращаюсь к тем, кто знаком с философией Ницше, но не только к ним, но и к тем, кто знаком с философией вообще.
    Недавно на семинарском занятии на втором курсе, где я имею честь преподавать одним из студентов была высказана мысль приблизительно такого содержания: сверхчеловек по Ницше разрушит все ценности, существующие в мире и только тогда сможет утвердиться как личность.

    Предлагаю обсудить вопросы: насколько верен такой подход?
    что может утвердиться на разрушении или на разрушенном?
     
    #1 dr.Universalis, 19 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  2. Майя

    Майя
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    27.08.05
    Сообщения:
    1.018
    Симпатии:
    3
    Вспоминается Базаров. Мы расчищаем место. А что вы будете строить. Там посмотрим.
    Подход разрушения не верен. А то, что кто-то там хочет самоутверждаться, да еще за счет моих ценностей, не позволю. Ницше на мыло!
     
    #2 Майя, 20 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  3. kemper

    kemper
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    15.11.05
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    В таком тоне о моём Ницше! Этого я не разрешу :D
    Разрушение то же созидание. Разрушаться может лишь конкретный предмет, при этом, согласно закону сохранения энергии, появляется новый, или ранее существующий переходит в иное состояние.
    А зачем сверхчеловеку самоутверждаться как личности?
    Не понимаю. Конечно подразумевается, что ценности будут несколько отличаться от принятых ныне...
     
    #3 kemper, 20 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  4. Майя

    Майя
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    27.08.05
    Сообщения:
    1.018
    Симпатии:
    3
    Ребята, если Вы придумаете новые ценности, не известные человечеству ранее, я сниму перед Вами шляпу, хотя нет, не получится. Шляпы нет.
     
    #4 Майя, 20 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  5. enman

    enman
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    15.11.05
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Цитата (dr.Universalis @ 20.11.2005, 02:36) сверхчеловек по Ницше разрушит все ценности, существующие в мире и только тогда сможет утвердиться как личность.
    Я тоже, как и не понял, зачем сверхчеловеку самоутверждаться как личности?=)))
    Все ценности разрушать вовсе не обязательно, СЧ по Ницше разрушает те ценности, которые тормозят личностные рост в частности и человечества в целом. Более того слово разрушение в его контексте выступает в следствии переоценки существовавших ценностей и замены их на более новые, типа абгрейт убеждений и ценностей, происходит
    качественно новое понимание признанных понятий.
    Далее что конкретно подразумевается под понятием «утвердиться как личность»?
    Если самовосстановления коэффициента созидательности как атрибута божественного начала, то речь, следовательно, идёт о разрушении всего, что каким то образом пересекается с понятийностью не связанной с человеком, с элементом божественного начала. Или же речь идёт о утверждения своей самости, через разрушения?

    «что может утвердиться на разрушении или на разрушенном?»

    На разрушенном утверждается прах в земле=))
    Может речь идёт не о чем то, а о КОМ ТО?
     
    #5 enman, 20 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  6. ma6yc

    ma6yc
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    19.08.05
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Сверхчеловек отринет все ценности существующего порочного мира, для того, чтобы противопоставить себя толпе, стать изгоем. Потерять социализацию, общество, вернуться в примитивное состояние войны всех против всех. Стать дикарем в глазах, породившего его, общества.
    Переродить его, начав все с начала, создавая новое общество.
     
    #6 ma6yc, 21 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  7. dr.Universalis

    dr.Universalis
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    19.11.05
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Цитата (ma6yc @ 22.11.2005, 00:24) Сверхчеловек отринет все ценности
    Вот это очень правильная мысль. Теперь только бы пояснить, что значит "отринет"?
     
    #7 dr.Universalis, 22 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  8. dr.Universalis

    dr.Universalis
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    19.11.05
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Наверное, следует воспользоваться простым примером. Как можно определить, как устроен какой-то прибор, скажем, системный блок компьютера. Можно его разобрать. Означает ли это, что он будет разрушен? Означает ли это, что для того, чтобы узнать, как устроен каждый системный блок или почему растет дерево, его каждый раз нужно будет спиливать и смотреть. То есть, нужно ли разрушать, чтобы добыть положительное знание?
     
    #8 dr.Universalis, 22 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  9. dr.Universalis

    dr.Universalis
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    19.11.05
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Цитата (kemper @ 20.11.2005, 16:28) Конечно подразумевается, что ценности будут несколько отличаться от принятых ныне...
    А нужны ли сверхчеловеку ценности?
     
    #9 dr.Universalis, 22 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  10. kemper

    kemper
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    15.11.05
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Вроде-бы понятие ценность будет сопровождать человека до конца его существования. Во всяком случае, я не могу представить, как можно жить без них.
     
    #10 kemper, 22 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  11. dr.Universalis

    dr.Universalis
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    19.11.05
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Цитата (kemper @ 22.11.2005, 23:08) Во всяком случае, я не могу представить, как можно жить без них.
    А Вы сверхчеловек?
     
    #11 dr.Universalis, 23 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  12. Юрген

    Юрген
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    20.08.05
    Сообщения:
    215
    Симпатии:
    3
    Я прошу прощения, но меня неотступно преследует ощущение, что Ницше здесь почти никто не читал. "Никто никогда не видел сверхчеловека!" Серхчеловек - это проект. Не Нищше положил ему начало, не нам ставить в нем точку, но повлиять на ход осуществления, "внети свою лепту", конечно, возможно.
     
    #12 Юрген, 23 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  13. dr.Universalis

    dr.Universalis
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    19.11.05
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Цитата (Юрген @ 23.11.2005, 10:10) Я прошу прощения, но меня неотступно преследует ощущение, что Ницше здесь почти никто не читал. "Никто никогда не видел сверхчеловека!" Серхчеловек - это проект. Не Нищше положил ему начало, не нам ставить в нем точку, но повлиять на ход осуществления, "внети свою лепту", конечно, возможно.
    Почти - это не про меня.
    Интересная мысль - проект. ПО-моему проект всегда должен быть конкретным и конкретно быть к чему-то отнесен.
     
    #13 dr.Universalis, 23 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  14. dr.Universalis

    dr.Universalis
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    19.11.05
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Цитата (Юрген @ 23.11.2005, 10:10) "Никто никогда не видел сверхчеловека!"
    Это в принципе логично. Что, кто-то когда-то видел Бога?
     
    #14 dr.Universalis, 23 ноя 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015