Религия как посредник между человеком и Богом

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Anonymous, 19 авг 2005.

  1. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Религия выступает в роли посредника между человеком и Богом. Но, неужели, человек не способен сам, "общаться" с Богом, а церковь может?! Зачем нужна религия? Что она может дать в связе Человек-Бог?
     
    #1 Anonymous, 19 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  2. Timotheus

    Timotheus
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    20.01.05
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    1
    Цитата (Nergal @ 19.8.2005, 21:55) Что она может дать в связе Человек-Бог?
    "Дать в связИ". Чуть-чуть следите за грамматикой. Пожалуйста. Извините, но Вы тут не при чем. Просто, столько тут было людей, которые пишут "извЕните" (прямо-таки "Письмо ученому соседу"), что иногда нервы не выдерживают. Так что еще раз - извините.
    Что же до сути Вашего вопроса, то на него можно ответить в трех вариантах: либо исторически, либо официально, либо личностно. Какой Вы предпочтете?
    1. Исторический ответ очень нагружен, и требует массы страниц, так что, с Вашего позволения, я его сейчас рассусоливать не буду, тем более, что для этого есть масса литературы.
    2. Официально (христианская) церковь говорит следующее: человек МОЖЕТ общаться в Богом и без посредства церкви, НО! Церковь обладает монополией на, т.н., свершение таинств, которые крайне важны для любого христианина (для меня, кстати): Крещение, Венчание, Отпевание и еще несколько других. Иначе говоря, если Вы попытаетесь эти таинства произвести дома, без священника, то для церкви (а значит и для значительной части общества) они никакой силы иметь не будут.
    3. Лично я, любя свою конфессию (действительно любя, без притворства), тем не менее, редко когда прихожу в храм св. Людовика, на Малой Лубянке, чтобы попросить что-то. Если у меня душа не на месте, если мне (извините за выражение) паршиво, то я и лёжа в кровати (эдак в полтретьего ночи), не стесняясь прошу небеса о свершении своих желаний. Уж извините, пишу непозволительно искренне поскольку сильно выпил.

    "И напрасно это люди говорят,
    что водчёнка неполезный очень яд!
    Это мненье, извиняюсь, ерунда
    Нам, утильщикам, без этого никак.
    Предположим, даже примешь иногда,
    Но зато преображаешся-то как!".

    Но не пейте, господа! Особенно к молодым обращаюсь...
     
    #2 Timotheus, 19 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  3. Lisa_22

    Lisa_22
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    07.07.04
    Сообщения:
    245
    Симпатии:
    3
    Цитата (Nergal @ 19.8.2005, 21:55) Религия выступает в роли посредника между человеком и Богом. Но, неужели, человек не способен сам,  "общаться" с Богом, а церковь может?! Зачем нужна религия? Что она может дать в связе Человек-Бог?
    Как я понимаю, религия - это не только церковь. Религия - это помимо обрядов, еще совокупность теоретических положений. Вот вы бы откуда узнали, что Б-г есть, если бы не было откровения? А ведь это тоже часть религии. Поэтому, если Вы, Нигра, можете обойтись даже без откровения в своей связи с Всевышнем, я за вас рада. Но тут вспоминается Котик со своей пламенной речью к Энигме. Зачем придумывать велосипед, когда уже давно можно ездить на автомобиле?
    Тимофей, что-то Вы к нам частенько в состоянии алкогольного опьянения заходите, еще в этом и признаетесь. Вы, что реально пьете? А зачем?!
     
    #3 Lisa_22, 20 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  4. Timotheus

    Timotheus
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    20.01.05
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    1
    Во-первых, отнюдь не частенько - всего два раза. Пью не чаще прочих, и вовсе не каждый день (как Вам, возможно, показалось), и даже не каждую неделю. А во-вторых, признаюсь по вполне прагматическим причинам: если напишу какую-то чушь, то чтобы люди понимали, что сделал это неосознано, а исключительно потому, что был "под мухой". Чтобы никто, ни дай Бог, не обиделся. Обычная подстраховка. Плюс к тому - какая в том опасность для участников форума? Я же не могу тут "покрушить мебеля" и перебить посуду. В том и преимущество виртуального общения - все для всех безопасны, и запах изо рта другого никто не чувствует.
     
    #4 Timotheus, 20 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  5. Timotheus

    Timotheus
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    20.01.05
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    1
    Цитата (Lisa_22 @ 20.8.2005, 06:25) ...еще в этом и признаетесь...
    ...не признаюсь, а сообщаю. Как человек сообщает, что у него болит голова...
     
    #5 Timotheus, 20 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  6. Za4em

    Za4em
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    07.08.05
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    1
    У религии есть множество социальных функций, в том числе и нациообразующая. Поэтому она действительно нужна, не только как посредник между Богом и человеком.
    Что касается именно посреднической её функции, то тут уж на усмотрение самого верующего, он может так до конца жизни и верить, но не стать религиозным, если не персонифицирует свой предмет веры и не обрастёт соответствующими ритуалами.
     
    #6 Za4em, 20 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  7. Психиатр

    Психиатр
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    31.08.05
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    2
    Цитата (Nergal @ 19.8.2005, 21:55) Религия выступает в роли посредника между человеком и Богом. Но, неужели, человек не способен сам,  "общаться" с Богом, а церковь может?! Зачем нужна религия? Что она может дать в связе Человек-Бог?
    Мой взгляд на это таков:
    Религии существуют благодаря религиозным организациям, которые поддерживают их основоплагающие религиозные идеи.
    Одна из целей религиозной организации - увеличивать колличество её членов.
    Пути, в основном избитые - внедрение чувства вины, страха, безисходности и т.п. Дабы тем самым удерживать членов организации и существовать за счет них.
    В основной своей массе святые писания описывают не бога, скорее дьявола (мифологическое существо).
    Ну а Бог - есть жизнь (все процессы) - ну никак не дядька с бородой на небе.

    Любой человек способен общатся с богом без посредников. И церковь тут не причем. Уж кто кто, а они к этому отношения никакого не имеют точно.
    Религия нужна тому кому она нужна. Кому какая.
    Если когда нибудь будет религия единства всего со всем и фатального оптимизма эту организацию можно поддержать. ;)
     
    #7 Психиатр, 31 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  8. Майя

    Майя
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    27.08.05
    Сообщения:
    1.018
    Симпатии:
    3
    Психиатор, святые писания описывают в своей массе духовные процессы и предназначены как раз не для масс. Или ученых.
     
    #8 Майя, 31 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  9. Психиатр

    Психиатр
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    31.08.05
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    2
    Цитата (Майя @ 31.8.2005, 20:28) Психиатор, святые писания описывают в своей массе духовные процессы и предназначены как раз не для масс. Или ученых.
    Если вы мне сможете обяснить что тако духовные процессы или вообще что такое духовность буду рад. Однако боюсь, что это такие понятия, которые трудно выразить словами и имеют неопределенную природу. И вообще чем например поп из церкви или мулла из мечети духовнее чем то же бомж с зеленой простите соплей из носа.
    И для кого же предназначены эти та кназываемые духовные процессы? И чем вам не угодили ученые?
     
    #9 Психиатр, 1 сен 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  10. Майя

    Майя
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    27.08.05
    Сообщения:
    1.018
    Симпатии:
    3
    Что такое духовность можно объяснить тому, кто духовен. Не нервничайте, Ваше время придет.
     
    #10 Майя, 1 сен 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  11. Психиатр

    Психиатр
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    31.08.05
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    2
    Цитата (Майя @ 01.9.2005, 17:00) Что такое духовность можно объяснить тому, кто духовен. Не нервничайте, Ваше время придет.
    Ну да не царское это дело.............

    Я рад, что время ушло безвозвратно
    Я счастлив и знаю что люди теперь
    Не смогут мешать мне
    прожить свою жизнь
    БЕЗ РАЗВРАТА. :D
     
    #11 Психиатр, 2 сен 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  12. fred

    fred
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    226
    Регистрация:
    19.05.09
    Сообщения:
    6.597
    Симпатии:
    193
    Любой человек может достичь самореализации, стать равным Богу. Нужно знать - как.
     
  13. иришка

    иришка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    728
    Симпатии:
    4
    Вы.это, давно хотела спросить, серьезно рассчитываете стать буддой или просто вам сам путь понравился?
     
  14. иришка

    иришка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    728
    Симпатии:
    4
    А вообще по теме: суть всех религий, что бог один.Вселенная то у нас одна, и множество вселенных, сотворенных в одном лице, тоже здравая мысль. Следовательно, человек может напрямую общаться с богом.Любителей экстрасенсорики здесь нет? Поясняю. В экстрасенсорике есть такое понятие как эгрегор, ну это намоленая сущность Иисус, Будда,Кришна и т.д. суть религия.В каждой есть свои чудеса, вполне реальные, не спорю. Но дело в том, что эти эгрегоры, как сотворение нашего людского сознания, как раз принижают высоту наших устремлений вверх до своего уровня. Я уже писала где-то в библии есть высказывание Иисуса имей хоть кто веру с горчичное зерно, сказал бы сдвинься гора с места и она бы сдвинулась. Иисус хотел вселить в нас какие то силы, но человечеству познать это увы невозможно, а ведь он общался с богом напрямую.Что я хочу сказать, изучение Бога не надо ограничивать только одной религией, нужно изучить все и выйти на уровень над ними, выше.
     
  15. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    иришка,
    далеко не всех. Существуют политеистические религии, в которых богов много.

    Какая здесь связь? Второе утверждение никак не связано с первым.

    Откуда это известно - про общение Иисуса с Богом напрямую?

    А зачем изучать все религии, если, по вашему же утверждению "суть всех религий, что бог один"? И что за "уровень над ними, выше"? Что вы предполагаете найти на этом уровне?
     
  16. Zero108

    Zero108
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    0
    Искусство постижения истины в том, что опытный и мудрый искатель истины не отбрасывает никакие методы и выбирает наиболее быстрые и совершенные. Посмотрел фильм "Что мы знаем!?: Вниз по Кроличьей Норе". В нем как раз и говорится, что ученые ищут новые источники энергии в великой пустоте, которая стоит за квантами и остальными частицами. И только немногие искренние искатели понимают суть этой пустоты и что, а вернее Кто стоит за ней. Очень познавательное кино о роли сознания в роли исследования, а также о сути бытия... Конец, правда, немного скомкан, но, в целом, интересно смотрится.
     
  17. provodnik

    provodnik
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    2
    Религия не являетс посредником в данном вопросе. Само слово религи и религиозный лишь поясняет, каким образом человек принимает информацию о строении мир (философский аспект) и как соотносит сней (информацией) своё бытие. В конечном варианте Веришь - Не веришь. По логике рассуждения, человек не занимающийся непосредственно наукой, такой же верующий как и человек относящий себя к каой-нибудь конфессии.
     
  18. иришка

    иришка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    728
    Симпатии:
    4
    Правильно, с оговоркой,что человеки, занимающиеся наукой, так же могут не только верить что бог есть но и искать его.Скажу более человеки относящие себя к какойлибо конфессии сразу делают мерзость перед богом,суть- они отрицают своим выбором другие конфессии.Смотрите сон апостола Петра в библии, где господь указывает, что проповедовать нужно всем людям,какие бы они не были, отвергать никого нельзя.Выбор конфессии это отклонение другой,что не приемлимо в глазах бога.Прошу понять правильно, сам факт выбора,как противопоставления себя остальному миру, вещь тонкая.
     
  19. clouds

    clouds
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    11
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    10
    Выступает потому, что нет связи между Богом и человеком. Если бы эта связь существовала, посредники были бы не нужны.
    Зачем нужна религия? Затем, чтобы сто раз повторить - не убий, не кради, не соблазняй жену ближнего своего. Больше сказать некому, государство само состоит из уголовных авторитетов, и порнографии разве что на сайтах госструктур не хватает.
     
  20. Journeypony

    Journeypony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    34
    Регистрация:
    14.02.10
    Сообщения:
    6.764
    Симпатии:
    33
    Отношение себя к конфессии не делает ничего плохого. Конфессия это путь. Один их многих. Можно принадлежать к какой-то конфессии но не отрицать других, уважая и понимая, что это просто иные пути. Человеку надо пройти каким-то одним. Он может его создать себе сам, пройти своим не похожим на другие пути, но это значит, что человеку придется создать новое русло новой реки. Религии - большие широкие реки и что самое главное текущие в известном направлении, и важно, известно, что они достигают того океана к которому люди стремятся.

    Мерзость делают те, которые выбирая одну дорогу, начинают отрицать иные, говоря о неправильности других дорог. Это гордыня. Люди разные и все уникально понимают Бога. И не могут его понять целиком во всем его многообразии не достигнув его. Но отрицая все религии, человек лишает себя способности двигаться к Богу, объясняя это тем, что он мол тем самым не отрицает Бога. Так это та же самая гордыня вывернутая наизнанку. Но от этого она не перестает быть гордыней :) Не отрицаю Бога, но и не иду к Богу.

    Выбор конфессии это выбор наиболее комфортного и понятного пути для себя прежде всего. И это само по себе вовсе не означает отрицания других конфессий. Но если человек именно так думает, то есть отрицает - он просто глуп и не разумен, находится в заблуждении. Богу совершенно безразлично каким путем к нему кто приходит. Но если дорого время, то лучше идти проторенным путем, а не изобретать новый. Хотя выбор - это конечно дело личное. Я лишь выражаю свое отношение.
     
Загрузка...