Сколько должна стоить помощь в обретении духовности

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Vetrov, 7 авг 2012.

  1. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    362
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    358
    Я тут недавно почитал одного типа современного мудреца синкретиста Свами Вишвананду.
    Так вот он сказал примечательную вещь.
    Что типа помощь в обретении духовности является самой ценной для человека, в отличие от материальной помощи,
    от медицинской, от психотерапевтической.
    Понятно на все услуги по поулчению медицинской помощи, психотерапевтической, помощи по ремонту квартир и автомобилей, в общем на все услуги есть расценки.

    Какие справедливые расценки должны быть на помощь в обретении духовности.
    Должна ли она оказываться бесплатно. Или по духовной страховке, как, например, страховая медицина.
    Или расценки должны быть низкими, чтобы все люди могли получить такую помощь.
    Или расценки должны быть соразмерные с доходами человека, нуждающегося в духовности.

    Моё мнение, что Свами Вишвананда не должен быть дорогим учителем, так его услуги некачественные.
    Его духовность недостаточна. Я бы оценил её на уровне "эконом" класса. Но никак не бизнес.
    То есть можно было бы определить час его помощи в соответствии с стоимости нормочаса ремонта автомобиля эконом класса. Например, 900 рублей в час.

    Понятно, что все эти духовные учителя не из мира Иного. Святым духом они не питаются. Им нужно кушать, испражняться, спать, передвигаться. А всё это треует расходов, иногда немалых.

    Но мне кажется уже министерству по делам духовности целесообразно определить нормы таких расходов.
    Например, каким классом самолета (чартером, первым, бизнес, эконом или туристическим ) должен следовать тот или иной учитель в соответствии с уровнем его духовной значимости. И какие он может запрашивать пожертвовавния за свои услуги, по каким расценкам.

    Возникает еще и вопрос, а нужно ли вводить лицензирование и квотирование духовной деятельности.
    Ведь в некоторых регионах явный недостаток в духовности, и учителя туда не приезжают. А в других духовности много, и учителей там. как собак нерезанных. Надо ведь это как-то регулировать.

    Например, можно было бы ввести шкалы оценки эффективности того или иного духовного учителя. Например, скольких людей он вытащил из накромании, алкоголизма, сколько вернулись под его влиянием в семью, к детям, сколько прекратили профессиональную преступную деятельсть, явились с повинной в полицию.
    И в интеренете нужен сайт, чтобы было всё гласно, и все видели. кто самый лучший учитель, и у кого самые лучшие показатели в духовности.

    И еще, наверное, очень важно распространить на духовных учителей те правила, которые распространяются на чиновников. Например, декларации доходов и расходов.
    И поскольку все-таки речь идет о высокодуховных и высокоморальных людях, то надо, чтобы духовные учителя добровольно давали согласие на проведение вотношении них оперативнорозыскных мероприятий, то есть прослушку их телефонов, контроль почты и так далее. Чтобы люди точно были уверены, что духовные учителя ведут благопристойный образ жизни и являются теми за кого себя выдают.

    Но я согласен с Вишванандой, духовная помощь стоит дорого и ценится высоко. Это довольно хороший бизнес для того, чтобы им всерьез заниматься.
     
  2. erytryec

    erytryec
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    131
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    9.048
    Симпатии:
    114
    Понимаете ,Ветров, если уж опускаться на ваш уровень примитивизма, хотя вы и вещаете во все уши, что владеете Буддизмом на уровне 19 потэнции разумности, то исходить надо не из качественных показателей учительствующих, а от состояния объекта. Это как вы пригнали свою машину в автосэрвис. Там ведь вам сразу говорят, что вам нужно это, это и это и расценки на это уже конкретизированы.А в какой автосэрвиз вы погоните свою душу - зависит уже от авторитетности сэрвиса и качественности услуг, т.е. второе дело, а не первое.
    Если вы сами развалюха, то вам и нужен кап ремонт. А может и просто списать в хлам, дешевле будет. Вот это сэрвис!
    Но покажите мне хоть одного , вот этого вот учителя, который может четко и конкретно сказать вам, какие ваши проблемы, как мастер автосервиса по звуку работающего двигла и проехав пару метров на машине.
    А здесь люди! А платить ведь по любому надо. Любой кварк информации имеет свою стоимость. Вот даже возмите этот форум. Одни приходят взять, а другие приходят продать, порой как и вы, свой примитив подороже. Таже самая рыночная экономика. Или плати равной информацией, или умственным потэнциалом или презентуй бабло, чтобы эта информация имела влияние на тебя, на твою разумность, а не сквозняком мимо. Инфу ведь надо заманухить в мозги или обменять на собственный потэнциал или заплатить. Ветров, вы надеюсь про закон сохранения энергий слышали? Взял - положи равное. Вот он и говорит, предупреждает, т.е. выставляет прейскурант, что духовные услуги стоят весьма дорого. А уж тем более умственные. Все ведь по любому платят, хотят они этого или не хотят, знают они про закон рыночной экономики( закон сохранения энергии), или не знают - никому это не штормит, господин Ветров.
    Плати, но чем, вокруг ошметки грязи, а внутри гнилая ложь. Значит будешь платить потэнцией. Интернет - это Дъявольская придумка, как извести идиотов. Не научить, а извести на нет.
    Блин скольже их прошло через форум за эти считай что пять лет.По пачке за каждые пять минут. Если прикинуть баблом, то это 3 миллиарда дольцев на мне висит. А вы говорите души крадут! Примитив вы , господин Ветров, и мысли ваши примитивные, потому что голый уже наверное, как сидорова коза, потому что ободран как липка. Суок вон прочувствовала подвох и вопить начала: он нами манипулирует. Нахрен вами манипулировать, когда до вас , как до утки на третьи сутки. Подпись читать надо, господа элитарники!
    Это хоть до вас дошло, или подождать?!
     
  3. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    362
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    358
    Уважаемый Эритрек, помните фразу из одного популярного фильма: "Давайте оставим в покое моё темное прошлое".
    И вообще-то я писал о 20 уровнях, а не о 19. Повнимательнее. :)

    Тогда нужно ввести систему оказания государственых услуг в независимом определении уроня духовности и проблем человека. Тестировать человека в независимой духовной экспертизе, выдавать ему техпаспорт уровня духовности и рекомендовать ему духовного учителя соответствующего уровня для обретения духовности, и оценивать примерную стоимость расходов для него и выдавать ему соответствующую информацию об ожидающих его расходах.

    ну, да, согласен, все эти учителя полный отстой. Представляете, если бы так к врачу приходишь, а он тебя спрашивал, а какой у вас диагноз. :)
    А духовные учителя спрашивают, какой у Вас диагноз. Типа, что у Вас случилось, я свидетель. Отстой. Согласен.

    Очень интересная интерпретация у Вас : взял - положи. Такую я, конечно, не слышал.

    Что бы я Вам сказал, уважаемый Эритрек.
    Помните известный кинофильм "Джельтмены удачи". Там герой говорит доценту: "У тебя мама, папа есть, почему ты такой злой, как собака".

    Тяжелый у Вас случай, уважаемый Эритрек.

    А могли бы Вы стать духовным учителем, хотя бы здесь на форуме. ;)
     
  4. erytryec

    erytryec
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    131
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    9.048
    Симпатии:
    114
    Вы читаете только то, что вам понятно и совершенно не видите то, что не вмещается в ваш уровень разумности. А я ведь все расписал.
    До вас даже закон сохранения энергий не доходит. О каких теориях может быть речь. Таких же , как и ваш мозг. Других не будет. Вы ведь в магазин идете не за подарками, а за покупками. Но до вас ведь совершенно не доходит, что интернет и форум - это такой же магазин. Только товар здесь специфический, который жаждущим получить его на халяву, всегда оказывается сыром в мышеловке. Мозги ваши где обитают?!
    Что сейчас самое ценное в мире и жизни - информация, за которую готовы заплатить бешенные деньги. А что форум не тот же самый синдром. А интернет. Но в социальных сетях вам втюривают шнягу по ушам, которая ничего не стоит. А здесь, а на форуме иного Мира?!
    И не мои проблемы, что вы этого не понимаете.
    И если вы заметили, то я не выступал с информацией, а корректировал ошибочное видение проблемы. И то зашкалило уже по долгам, потому и ухожу с форума. Вы не платежеспособные, банкроты. Ведь уходят с форума не потому, что нечего сказать или не интересно, а потому что их начинает знобить и колотить.
     
  5. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    809
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.453
    Симпатии:
    703
    А какая может быть плата за подобную информацию?
     
  6. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    809
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.453
    Симпатии:
    703
    А какая может быть плата за подобную информацию?
     
  7. erytryec

    erytryec
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    131
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    9.048
    Симпатии:
    114
    Прочтите мой первый пост. Там ведь уже сказано, что в первую очередь идет субъективный фактор, и уже исходя из этого и орпделяется стоимость ремонта машины.
    Вы же имеете ввиду не ремонтные работы , а конвейер по сборке новой машины. А это совершенно разные позиции. Здесь должен быть цех сборки, а не форум. На форумах только ремонтируют мозги. Но они должны уже ездить, т.е. иметь какую- то базу, задел и практику. А сюда приходят , как на конвейер- вот мы меня соберите.
    Где прикажете вас собирать и обкатывать и подгонять и притирать?! На словах?!
     
  8. Black_Barty

    Black_Barty
    Expand Collapse
    Administrator
    Команда форума

    Репутация:
    809
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    5.453
    Симпатии:
    703
    То есть наставник должен жить рядом,чтобы обучать человека?Но вероятность найти такого чрезвычайно мала.Если в интернете есть специализированные форумы,то в реале о таком не станут болтать направо и налево.А если кто и болтает,так поголовно одни шарлатаны :(
     
  9. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    254
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    По скольку духовное весма связанно с материальным, а точней материальное является следствием духовного,
    и при таком каверзном вопросе о расценках, то есть о конвертировании и сопаставлении с материальном,.
    Самым справидливым было бы назначение некого процента на доходы, которые возрасли в результате оказания духовной помощи.
    У нормальных целителей, которые оказывают такую помощь, нет лимитированной цены, - "сколько даш" вот такой вот лимит.
    Соответственно целители берущие конкретную мзду, относятся к категории лже целителей.
     
    Любящая фея нравится это.
  10. erytryec

    erytryec
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    131
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    9.048
    Симпатии:
    114
    #15 kolarium » 05 дек 2008, 10:45

    Знание имеет цену, и не каждый способен ее заплатить. Я уже писал об этом неоднократно на ФФ. Получение нового знания - это всегда риск: ты ставишь на карту себя самого ради того, о чем не имеешь никакого понятия, разве что косвенное. И страх здесь - естественная "плотская" реакция организма и психики, которые не хотят выходить за пределы своего "болота" кармической реальности, в котором, хоть и плохо, но зато все знакомо и привычно. Так человек, например, ноет и жалуется на свою работу, но при этом упорно продолжает ходить на нее изо дня в день, ничего в своей жизни не меняя.

    Когда жажда знания овладевает всем твоим существом, а главный жизненный вопрос займет подобающее ему место на шкале приоритетов ценностей человека, т.е. когда по сравнению с этим вопросом все остальное будет казаться пустяками и суетой, - вот тогда возникает ощущение, что ты ломишься в запертую дверь, сбивая до синяков руки и ноги. И когда эта дверь откроется и откроется ли вообще - неизвестно. Здесь нет и не может быть никакой логики, никакого "почему?" А если она откроется и впустит вас - то, что прежде чувствовалось снаружи, неожиданно оказывается внутри, становится частью нашего "я". И тогда, например, становится понятной фраза "Я есть Путь, Истина и Жизнь".

    Добавлено -- 07 авг 2012, 18:21 --

    "Может быть наступит день, когда перестанут понимать, что такое безумие. Эта фигура замкнется на себе, не позволяя даже разгадывать следы, которые она оставит. А для несведущего взгляда будут ли эти следы чем - то иным, нежели простыми черными отметинами? Вернее всего, они будут вписаны в конфигурации, которые нам сегодня никак не нарисовать, но которые в будущем станут необходимыми координатами прочтения нашего бытия и нашей культуры, нас самих. Тогда неврозы будут конститутивными формами нашего общества, а не отклонениями от них. Вот когда поблекнет живой образ пылающего разума. Привычная игра всматриваться в самих себя с другого края, со стороны безумия, вслушиваться в голоса, которые, приходя к нам из дальнего далека, говорят нам почти что нашу собственную истину, эта игра, с ее правилами, тактическими ходами, изобретательными уловками, допустимыми нарушениями ее законов, станет не чем иным, как сложным ритуалом, значения которого обратятся в пепел. Эквилибристы на лезвии ножа ,которое называется "Грань сумасшествия".
    В руках историков культуры останутся лишь сведения об узаконенных мерах принудительного заключения умалишенных и медицинском обслуживании, но, с другой стороны, о внезапном, ошеломительном включении в наш язык слов и мыслей тех, кого исключали таким образом из общества." (Мишель Фуко)
     
  11. Vetrov

    Vetrov
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    362
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    7.761
    Симпатии:
    358
    :good:

    Но все-таки нам надо разделить мух и котлеты, уважаемый Эритрек.

    Я Вас прекрасно понимаю, но зачем Вам знания? ;)

    То, что Вы знаете этот мир, не дает Вам понимания, какой он. Вы даже не знаете, который, ведь вариантов ответа много.

    Вообще-то я хотел поговорить в этой теме о другом.

    Я спросил у вас, уважаемые философы, сколько стоит святость?
     
  12. risha

    risha
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    460
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    3.181
    Симпатии:
    395
    Нисколько не стОит, это бесплатно берётся, тк изначально принадлежит всем, святость это необычность, особенность, вы платите за обыденность
    Относится как к святому означает относится по особенному к обособленному, стать святым значит стать особенным, только это чревато, зачастую народ про таких говорит не особенный, а странный, а значит непонятный и не принимаемый для общества, вы это хотите купить?
     
  13. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.758
    Симпатии:
    75
    Vetrov
    А нельзя ли получить на предлагаемый товар сертификат качества? А заодно характеристики, инструкцию по эксплуатации и прочую дребедень, дабы не купить кота в мешке. А то ведь, бывает, приобретенная вещь тебе и на фиг не нужна. ;)

    Добавлено -- 08 авг 2012, 13:46 --

    erytryec
    Спасибо, что открыли мне глаза. А я-то, дура, думала, что хожу на форум за новыми знаниями, идеями, заодно делясь своими, а мне здесь, оказывается, мозги вправляют?! :shok:
     
  14. erytryec

    erytryec
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    131
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    9.048
    Симпатии:
    114
    У меня появилось шесть постов по милости Админа, до 7770.
    Галина , сертификат в авторитете того, к кому вы обращаетесь за продуктом. Но у каждого он ведь свой. Поэтому именно вы будете выбирать, какая святость вам нужна. Она ведь тоже позиционируется по семи ступеням. Но и чужого вам тоже не надо. Нужна своя , родная, согласно вашего Статуса. Вот здесь и должны сказать свое веское слово жрецы. А то, что вы крылья прицепили , совершенно ничего не значит.

    Добавлено -- 08 авг 2012, 11:57 --

    Вот видите, Галина, и вам вправили. Теперь вы хоть понимаете, что были дурой. А это ведь многого стоит! Админу пошлите на форум воздарение, чтобы он новую машину мог поставить.
    А сколько, вы в психиатрической лечебнице узнайте, сколько стоит курс излечения. Столько и пошлите.
     
  15. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.758
    Симпатии:
    75
    Вот то-то и оно-то! Но тут одно большое "НО": глаза-то у нас завидущее - подайте нам то же, что и у соседа и еще лучше - любые деньги готовы отдать за то, что нам совершенно не нужно.
    Делайте святость товаром! - и будете хлебать дерьма большими ложками! :bomb:

    PS: платное образование разве еще никого не научило?!
    PS2: Ветров прикололся, а вы всё за чисую монету принимаете.
     
  16. erytryec

    erytryec
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    131
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    9.048
    Симпатии:
    114
    Массированная дезинформация
    Участники VIII Международной конференции “Уфологический фактор и человек”
    (Москва, октябрь 1999 г.) пришли к заключению о том, что “содержание контактов
    дает повод предположить какую-то массированную дезинформацию, идущую неведомо
    откуда. В частности, доктор философских наук В.И. Самохвалова отметила
    нарастание числа неверных пророчеств, высказываемых контактерами. По мнению
    В.И. Самохваловой, не исключается какая-то загадочная игра с землянами, ибо
    цель подобной дезинформации совершенно не ясна <...>

    Академик РАМН В.П. Казначеев выдвинул неожиданное объяснение несомненного
    глобального феномена - явной деградации человечества. Удивительно, но все
    главные религии мира трактуют нашу эпоху в самых мрачных тонах. По мнению
    Казначеева, эта эпоха управляется иллюзорной энергией загадочного
    происхождения, уводящей человека от осознания своего истинного предназначения.

    Яд посторонней биопсихической энергии все больше заполняет окружающее человека
    пространство”. Влаиль Петрович рисует апокалиптическую картину своеобразного
    интеллектуального СПИДа, который нас ожидает. Чужеродное поле, по его мнению,
    поражает прежде всего мозг. А один пораженный индивидуум может инфицировать до
    миллиона субъектов! В итоге целая армия инфицированных лиц начинает
    неадекватно воспринимать и толковать окружающую действительность, создавая
    эпидемическую ситуацию “интеллектуального смыва”. Эти лица, основываясь на
    своих химерах, образуют всевозможные секты, общественные движения со странной
    ориентацией, развязывают разномасштабные конфликты.

    Разубедить пораженных людей в неадекватности их мыслей и деяний невозможно по
    причине органических изменений в нейронных сетях мозга. Дальнейшее развитие
    болезни завершается распадом первичной личности, но физическая активность
    сохраняется. Перед нами - классический пример зомбирования человека
    неизвестными разумными силами! По мнению В.П. Казначеева, эффективной защитой
    от волны “интел¬лектуаль¬ного смыва” может служить обращение к традиционной
    религии” (Журнал “НЛО”, с. 7, № 48 за 29 ноября 1999).
    -------
    А я думал, Галина, что вы излечились! Ан нет, смотрю все нормально у вас по прежнему!
     
  17. risha

    risha
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    460
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    3.181
    Симпатии:
    395
    :D спасибо, Эритриец, хоть под конец дня развеселили
    Нее, ну про платное образование Галина права, это торговля детскими мозгами, вернее замена их на...
     
  18. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.758
    Симпатии:
    75
    Не дождетесь! :beee:
     
  19. erytryec

    erytryec
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    131
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    9.048
    Симпатии:
    114
    Галина, вот вы вечно не в курсах, а фобии хоть на троих наливай по полной.
    Ветров проповедник! И его не интересует стоимость святости или духовности. Его интересует только моральная сторона этой проблемы. Правильно ли поступают в церквях , что принимают приношения и дарение. Может ли проповедник брать эти приношения за свои услуги по лечению мозгов страждущих. Это ведь Нижний Реал, материальный мир. И здесь не должно быть пустот. Не свято место пусто не бывает, а любое место не должно быть пустым, потому что сплошь и рядом Святое. Вот он и испрашивает, а как быть им проповедникам. Как выглядит моральный кодекс проповедника. Нигде же его не обналичивали.
    А вы платное образование, нахлебаетесь. Тем более образование должно быть платным. И здесь уже вступает в силу синдром : "Сколько заплатил, столько и получишь." Столько же и духовности получишь.
    Но это ведь в идеальных условиях цивилизованности, а не в этом бардаке. Кто вам будет отмерять духовность по вам? Вот эти Московские и Американские Иеговисты?
    Лечиться надо ,Галина! Надо опять открывать институт благородных девиц. Иначе кранты.
     
  20. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.758
    Симпатии:
    75
    erytryec, и это Вы всё время твердите, что я в плену социума (по крайней мере я постоянно "вижу" это между строк Ваших сообщений). И фобией скорее страдаете Вы, а не я. У Вас же каждый или проповедник или шпион. А третьего не дано?
    И что такое "идеальные условия цивилизованности"? Да, у нас в России бардак, потому что нам претит их западная цивилизованность, девиз которой "за всё надо платить", причем всегда подразумевается - платить материальным эквивалентом.
    Правильно, даром ничего не бывает, всегда происходит обмен. Но менять духовность на деньги - это абсурд, да этого и не происходит, когда приносят дарения в церкви или подавая милостыню, как дань традиции, потому что так принято, но без души. Духовное оплачивается духовным, святость приобретается когда вкладываешь душу. А за деньги ее не купишь, скорее наоборот, можно потерять даже возможность духовного развития, если будешь сопоставлять ему материальную плату.
    То же самое и о платном образовании можно сказать. Знания не деньгами приобретаются, а желанием их получить. Просто Ваша хваленая цивилизация даже из этого желания научилась делать деньги, заставляя желающих платить даже не за возможности получить необходимую информацию, а за знания преподавателя, которыми он якобы делится, как будто эти знания у него убывают при продаже. Еще один очень важный момент для меня: преподпватель делится СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ знаниями, а где гарантия, что они - не заблуждения, и я плачу деньги за чужие заблуждения. Еще больший абсурд, когда продают чужие труды, пересказывая классиков. Я не спорю, что любой труд должен оплачиваться, в том числе и труд преподавателя, то есть его лекции, а также экзаменационные проверки уровня знаний студента, но не образование в целом.
     
Загрузка...