Смысл жизни

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Бен, 20 май 2016.

  1. Ruslan1979

    Ruslan1979
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    63
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    50
    Согласно Ведам- разум как раз телесен, хоть это и тонкое тело. Если бы разум был бестелесен, то как бы мы мы могли развивать Силу разума? Для силы нужен- силач.
    Первоэлемент Земли- материален, и это все , что состоит из карпускул, это самая неделимая частица атома.

    Материальный мир не находится в нашем сознании, так как для того, чтобы он там находился нужен Реальный мир, с которого в сознании будет проецироваться галограмма. Если нет реального объекта, то не может быть проекции его в сознании.
     
  2. Философ-терапевт ;)

    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    14.08.16
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    129
    А Сила - телесна ;)?
    А чем материальный мир отличается от Реального?
     
  3. Ruslan1979

    Ruslan1979
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    63
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    50
    Сила- Телесна, в соответствии с телом. Духовная сила - у духовного тела. Материальтная сила у материального тела.

    Главное отличие Духовного мира(Царства небесного), от материального в том, что духовный мир- ВЕЧЕН и ВСЕ в нем Вечное и не имеет начала и конца. А материальный мир- временен. Так же духовный мир Личностен и все там- личности, а материя- безличноста.

    Материальный мир- это искаженное отражение духовного мира. В Бхагавад гите это описано как отражение баньянового дерева, корни которого вверху= в духовном мире....
     
  4. Философ-терапевт ;)

    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    14.08.16
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    129
    С какого перепугу ;)? Он имеет начало, вроде, с БВ (большого взрыва), но где конец?
    Кста, о времени задумайтесь: это одномерная штука (а отличие от пространства) и течет в одном направлении, но... Но пока не появилось первое сознание (пусть ящера) его (времени) не было! А появилось оно в мом-т появления сознания и развернулось - внимание - в обе стороны (в прошлое тоже)! Как вам такая гипотеза ;)?
     
  5. Ruslan1979

    Ruslan1979
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    63
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    50
    ВСЕ что имеет начало, имеет и конец! В этом мире все имеет начало, стареет, разрушает и исчезает. Если такие свойства имеют части, то эти же свойства имеет и целое- вселенная!
    Сознание не материально, а потому оно никогда не "появлялось" как вы утверждаете. Сознание- это Душа, а она Вечна. Как вечно и время как энергия Бога.
     
  6. Философ-терапевт ;)

    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    14.08.16
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    129
    В принципе, согласен. Но время жизни вселенной по ср с временем нашей (людской) жизни можно считать бесконечным. А это важно в нашей дискуссии ;)
    Не все. Вы сами упомянули душу, а я произнес РОД. Род хоть и имеет начало, но вечен (бессмертен теоретичеки) именно за счет смертности его членов. В этом (гениальная) задумка Бога.
    Опять "лозунгами шпарим" ;)? Где обоснование?
     
  7. Владимир Тихонов

    Известная личность

    Репутация:
    148
    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    1.274
    Симпатии:
    132
    Присоединяюсь к Терапевту. (Кстати, Вас тоже это касается.)
    Однако, у кришнаитов всё обоснование зиждется на сокровенном знании. Так что бесполезно его требовать.

    Как же оно тогда воздействует на материю?
     
  8. Ruslan1979

    Ruslan1979
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    63
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    50
    Сознание Никак на материю не воздействует, так как они противоположной природы и не совместимы, как вода и огонь. Дух и материя не совместимы , они имеют противоположные качества- сат, чит и ананду. Воздействие на материю сознанием души осуществляется посредством параматмы(сверхдуши) в сердце, аспекта Бога, который находится в сердце рядом с душой- нами.

    Душа может Только желать, а вот физически желания приводит в движение уже Параматма. как маленький ребенок желающий поднять штангу, берется за нее, но сзади за не берется и отец, ребенок поднимает и отец. И сын думает что сам поднял штангу, не понимая что ее сзади поднял Отец. он только пожелал это./

    Так и Душа только желает управлять телом, но в действие все его части приводит Параматма, без ее санкции мы даже руку не можем сами поднять, что наглядно видно при параличе.
    --- Добавлено, 21 авг 2016 ---
    Время жизни вселенной никак нельзя считать бесконечным даже по сравнению с нашей жизнью. Так как она живет те же сто лет, как и ЛЮБОЕ живое существо. Жизнь Любого живого существа, по его ощущениям- сто лет, хоть мошкары, живущей день, корой кажется что к рассвету она умирает глубоким стариком, что дереву живущему тысячи лет- так же кажется, что оно живет сто лет.

    Жизнь нашей вселенной длится ровно сто лет- , но только сто лет самого первого живого существа во вселенной- Брахмы, ее правителя, со смертью которого умирает и вселенная, так как без управления не один сложный механизм работать не может. Сто лет Брахмы- 144 триллиона лет, и сейчас вселенная прожила ровно половину. Один день Брахмы- 6 миллиардов лет, после которых он ложится спать и происходит частичное разрушение вселенной, то есть уничтожаются все кроме высших- планеты. Что подтверждено современными учеными дающими нашей вселенной как раз 6 миллиардов лет, ну или 12 миллиардов- сутки Брахмы, после которых он просыпаясь заново создает все планеты.

    РОД- никак не может быть не бессмертным, не вечным, так как он имел начало вместе с началом и сотворением Самой нашей Земли. И так как Земля не вечна, а как и все планеты вселенной погибнет в результате "тепловой смерти вселенной", по закону термодинамики, то Род так же имеет и конец и не вечен.

    В отличии от Рода, материи- Душа и ее Сознание- ВЕЧНЫ, так как сознание не умирает со смертью тела- что подтверждено доктором Моуди , исследовавшим тысячи примеров клинической смерти, и описавшим жизнь после жизни, в своей одноименной книге!
     
  9. Философ-терапевт ;)

    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    14.08.16
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    129
    Вы повторяете восточные термины, как попугай, не вникая в их суть. А если бы вникли, то признали бы эту параматму ВОЛЕЙ. И спора бы не было: воля создала тело и движет им. Но движет либо под управлением инстинкта (бессознательно), либо - разума (сознательно под воздействием причины)
    Мелочь, кншна, по ср со сроком нашей жизни :)
    Опять за рыбу гроши ;)! Но задуман навечно (как мех-м) и если погибнет под влиянием внешних причин, то это совсем др вопрос, который опровергает Вашу позицию.
    Ха-ха ;). А кто еще может это подтвердить? - научно то, что доказывается опытами др исследователей... а их нет.

    Удачного доктринерства ;)!
     
  10. Ruslan1979

    Ruslan1979
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    63
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    50
    ВОЛЯ- это всего лишь качество Характера. А характер не может существовать сам по себе. Он является Следствием Личности, обладающим этим характером(Волей). Воля это энергия этой Личности, а не она Сама!

    РОД- не мог быть задуман Богом "навечно" как механизм, так как это противоречит планам Бога. Так как он ВСЕ в этом материальном мире специально задумывал как ВРЕМЕННОЕ, а не вечное, чтобы мы тут не привязывались не к чему и не обустраивались на вечно. А теряя все временное- спешили вернуться назад домой в духовный мир к Вечности.

    Локтор Моуди- не единственный доктор, описывавший опыт клинической смерти. Каких докторов масса...
     
  11. Философ-терапевт ;)

    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    14.08.16
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    129
    Вы так и не раскрыли, каких философов читали, но и без этого видно, шо Ваши знания где-то на уровне средней школы, причем от учителя физкультуры ;). Советую почитать АШ, его теория построена и на основе восточной философии, так что Вам нетрудно будет его понять. Тогда Вы узнаете, что ХАР-Р производное от ВОЛИ, а не наоборот. И формируется он от ВОЛИ отца и ИНТЕЛЛЕКТА матери, оставаясь неизменным всю жизнь (никакие трагедии или радости не в силах его изменить)
    Не путайте материальные объекты с идеальными. РОД - идеальный объект, в отличие от чела.
    Ага ;), как и таких же :) философов...

    Ах, да
    Если Вам трудно писать мой ник целиком, я предпочел бы, шо бы Вы писали его первое имя ;)
     
  12. Владимир Тихонов

    Известная личность

    Репутация:
    148
    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    1.274
    Симпатии:
    132
    Так мне показалось, что весь цимус во второй половинке ника. Мои извинения.
     
  13. Философ-терапевт ;)

    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    14.08.16
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    129
    Правильно показалось ;). Но цимус теряется, когда ник разделяешь...
     
  14. Ruslan1979

    Ruslan1979
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    63
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    50
    Воля- это одно из качеств характера , так вырабатывается она с течением жизни, в зависимости от Цели человека и силы в ее достижении. От отца и матери воля не зависит, так она меняется в течении жизни. Например человек, начавший заниматься духовной практикой, приобретает силу воли.

    Род- как династия человека- временен и не идеален, как и сам человек. Если же под словом РОД- вы подразумеваете имя славянского Бога, то это другое дело...
     
  15. Философ-терапевт ;)

    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    14.08.16
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    129
    Я Вас к авторитетам отправляю для исправления (Ваших) заблуждений, но Вы продолжаете их повторять.
    Повторюсь и я (больше для др, ибо Вы неизлечимы ;)): "сила воли" это "масло маслянное", т.к. воля и есть сила, "...та сила, которая движет и живит растение, и та сила, которая образует кристалл, ... и, наконец, как тяготение, столь могучее во всей материи, влекущее камень к земле и землю к солнцу, — все это будет признано им различным лишь в явлении, а в своей внутренней сущности тождественным с тем самым, что ему непосредственно известно столь интимно и лучше всего другого и что в наиболее ясном своем обнаружении называется волей." (АШ)
    А хар-р в течение жизни не меняется, меняется его проявления, вызванные мотивами. А мотивы меняются под влиянием познания: в юности чел знает мало и поэтому позволяет себе то, что в зрелом возрасте не позволит никогда. Т.е. обуздывают волю, а со стороны может показаться, что у него хар-р изменился. Кста, когда мы разочаровываемся в ком-то, мы ж не говорим, шо "у него хар-р изменился", а говорим "я в нем ошибся"
    Ну если 144 трлн лет для человеческой жизни не бесконечность, тогда - временный ;). Идеальный - в смысле нематериальный объект, со стороны (в каждую минуту времени) выглядящий постоянно - старики, взрослые и дети копошатся на этом шарике под назв Земля. И неважно, что так же ежеминутно кто-то умирает, а кто-то рождается... людской род живет. И будет жить бесконечно именно в силу заложенного мех-ма (рождение - смерть). Др вопрос, что на это могут повлиять внешние силы (катаклизмы) или видовая борьба (белые победят все др нации ;))
     
    #275 Философ-терапевт ;), 22 авг 2016
    Последнее редактирование: 22 авг 2016
  16. Ruslan1979

    Ruslan1979
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    63
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    50
    Сила- это не Воля! Сила- это Аскеза. Так как совершением аскезы и достигается Любая из сил, хоть физическая, хоть психическая, хоть духовная.
    Воля же- это не сила, а Цель, к достижению которой прикладывается эта сила.
    Сила, без цели- не может быть волей.

    Характер человека Меняется в течении жизни, хоть и медленно, так как Все в этом мире растет и изменяется. Если бы характер не менялся, то не было бы развития Личности. Качества характера с течением жизни могут меняться- очищаться от материальных отождествлений.

    Род- не вечен как династия, так как планета и вселенная не вечны, опять это повторю!
    Человек- это НЕ ТЕЛО, чтобы его отождествлять с Родом, а ДУША. Поэтому утверждение о вечности Рода человека - бессмыслено, так как в следующей жизни Душа может родится ЖИВОТНЫМ, и не будет иметь Не какого отошения к "Роду человека", ее родом станет род животных, а в следующей жизни душа станет растением и для нее и род животных потеряет значение и никак не будет связан с ней!
     
  17. Философ-терапевт ;)

    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    14.08.16
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    129
    ПлакалЪ :)

    З.Ы. Терапия Вам уже не поможет ;), так что я замолкаю до появления новых собеседников
     
  18. clims

    clims
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    101
    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    638
    Симпатии:
    75
    Ruslan1979
    Воля же- это не сила, а Цель, к достижению которой прикладывается эта сила.

    Сила, без цели- не может быть волей.

    Совершенно согласен с таким пониманием Воли. Можно ёё ещё назвать - Направление.
    И так и так будет правильно.

    И совершенно НЕ СОГЛАСЕН с тезисом:

    ".....так как в следующей жизни Душа может родится ЖИВОТНЫМ, и не будет иметь Не какого отошения к "Роду человека", ее родом станет род животных, а в следующей жизни душа станет растением......."

    Никогда уже человек не вернётся в состояние животного, растения и. т.д.

    Согласно закону экономии энергии, природа слишком много энергии затратила
    на создание человека, чтобы разбрасываться ей (энергией) и возвращать человека
    на низшие ступени и оттуда снова в человека...

    Другое дело, если сущность оказалась безнадёжной, и её развитие рещено
    остановить и вернуть в следующую манвантару начать развитие с самого низа.
    Но это редкий случай
     
  19. Владимир Тихонов

    Известная личность

    Репутация:
    148
    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    1.274
    Симпатии:
    132
    Коллеги! Вам не смешно? Откуда такие истины?
    Руслану обоснования не нужны, так как всё устройство Мироздания расписано в Книгах. :D
    У остальных - фантазии... Слава Богу, что не бред и врач среди нас!
     
    Философ-терапевт ;) нравится это.
  20. Философ-терапевт ;)

    Известная личность

    Репутация:
    166
    Регистрация:
    14.08.16
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    129
    А обосновать ;)? "направление" - слабовато будет... К тому же вы (с Русланом) так и не опровергли цитату АШ.
    --- Добавлено, 23 авг 2016 ---
    1. Фантазии, переходящие в бред :), как раз у Руслана...
    2. По жизни я - не врач. А то с Вашей легкой руки народ щаз за рецептами потянется :). А я могу только диагнозы ставить, причем только из области психиатрии :)...
     
Загрузка...