СОЗНАНИЕ и ФИЛОСОФИЯ и их структурно-иерархическое подобие.

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем Алекс Р, 5 авг 2013.

  1. Алекс Р

    Алекс Р
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    1.229
    Симпатии:
    6
    Развитие идёт от простого к сложному. Возражений нет ?
    Если нет то продолжу завтра. Короче тема о том, что сознание и философия имеют подобно устроенные фигуры сложности своих предметов. Правда для сознания больше подходит слово - биологический феномен. И математически их можно выразить одной общей формулой. Вообще в мире всё выражается одной и той же формулой. Если завтра буду свободен, то изложу подробную затравку темы.
     
  2. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    903
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    5.851
    Симпатии:
    791
    Существуют философские идеи, в которых развитие - это 1- от единичного к общему (эволюция), 2.от общего к единичному(деволюция), и 3. -их
    обоих взаимопроникновение и взаиморазвитие, кое можно назвать Инволюцией. Дело вкуса.
     
  3. Алекс Р

    Алекс Р
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    1.229
    Симпатии:
    6
    Нет Шава. Тут подразумевается другой ракурс. Хотя если возвести мыслительный абстракционизм в энную степень, то возможен и Ваш угол зрения.
    В этой теме хочется развернуть, а следовательно, раскрыть моё понимание СОЗНАНИЯ и других сложных качественно-количественных групп, объединяющие входящие в них элементы, на основе совокупности взаимосвязи и взаимодействия этих отдельных, условно-простых элементов, составляющих разнообразные уровни структурной иерархии сложной группы.
    Исходной затравкой может служить мой пост из темы "Что есть сознание".
    Для того что бы ваши индивидуальные воображения направить в нужном русле без примеров образования новых КАЧЕСТВ на основе КОЛИЧЕСТВЕННОГО возрастания условно-простых элементов в структурной иерархии их связей и взаимодействий не обойтись.
    Итак примеры перехода КОЛИЧЕСТВА условно-простых элементов системы в более высокое совокупное КАЧЕСТВО.
    Впрочем кто может быть сам приведёт такие примеры. Прошу.
     
  4. Мордасов Сергей

    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    4.033
    Симпатии:
    27
    Алекс Р писал(а):
    Опять общие рассуждения о сознании!
    Говорить нужно о возникновении сознания у человека и о том, что есть сознание человека в настоящее время, а начинать необходимо с объяснения возникновения Вашего индивидуального сознания, чтобы всем было понятно, для чего затеял конкретный человек объяснение природы сознания.
     
  5. Алекс Р

    Алекс Р
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    1.229
    Симпатии:
    6
    Что считаете необходимым - то и объясняйте в своих темах. Флаг Вам в руки. Если считаете затронутую мной проблему и её решение не актуальной, то неча здесь Вам делать. Всё же очень просто.
     
  6. Мордасов Сергей

    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    4.033
    Симпатии:
    27
    Можно пройти мимо, сказав себе: - "Это не моё дело, пусть с этим разбираются другие", но Вы Александр забыли, что это "Научно-атеистический раздел" Ф.Ф, а это значит что, абстрактные построения строить можно, но в другом разделе форума.
     
  7. Алекс Р

    Алекс Р
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    1.229
    Симпатии:
    6
    Много чё можно сказать в ответ на Ваше заявление, но редко себе позволяю в последнее время препинаться с КПД =0. А КПД диалога зависит от КПД обеих собеседников. Если мой кпд (допустим) =1, а собеседника (допустим)=0 то совокупное КПД диалога всё равно =0. Поэтому в диалоге главное выбрать толкового собеседника, пусть даже других взглядов, главное - аналитически мыслящего, с подвижным умом и способного делать выводы из представляемых доводов не по однажды выбранному шаблоны и предпочтениям, а по фактическому положению вещей. Даже если приходиться напрочь жертвовать своими предыдущими взглядами.
    Вопрос старый. Примеры изменения совокупного КАЧЕСТВА системы как совокупности первичных качеств её однородных элементов. Из жизни пожайлуста. Хоть про муравейники. Хоть про организацию многоклеточных организмов. Хоть про банды, партии, социумы, садовые товарищества.
     
  8. Евгений_Мотовилов

    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    7
    Так мы будем сознание изучать, или где!?
     
  9. Алекс Р

    Алекс Р
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    1.229
    Симпатии:
    6
    Конечно будем. Да вот ждал ответа "Воли" и "иаватара" из темы "Что есть сознание?"
    Если Вы согласны с моим утверждением:
    "Сознание конечно никакой конкретно физиологической функцией ни организма, ни головного мозга не является. Мышление кстати тоже конкретной, обособленной функцией мозга не является. Такие понятия как мышление и сознание есть совокупная физиологическая способность на основе взаимодействия отдельных обособленных физиологических функций организма.
    Например МЫШЛЕНИЕ - это выстраивание цепочек из образов памяти (всех видов: клеточных, сетевых, модальных анализаторов и центров абстрактной памяти левого полушария) с помощью волевого избрания, в предполагаемые причинно-следственные цепочки событий действительности. Но здесь образы памяти уже не что иное как зафиксированные модальные изображения ощущений полученных от органов чувств. То есть мышление - это физиологическая группа но основе 2-х независимых функций организма.
    Так вот СОЗНАНИЕ - это тоже физиологическая группа из независимых физиологических функций. Понятно Что это более высшая структурная группа функций организма - куда физиологическая группа мышления входит как исходный элемент. "

    То остаётся перечислить механизм связи и взаимодействия элементарных физиологических функций организма и мозга что бы понять что же такое СОЗНАНИЕ (и предварительно - что такое МЫШЛЕНИЕ). А уже потом пуститься в разглагольствования о подобии устройства Сознания и науки ФИЛОСОФИИ. А там столько нелицеприятных фактов для всех по отдельности представителей научных дисциплин - как то физиков, математиков, да и биологов тоже. Но не лучше дела у в философии - науке о совокупном развитии знания на основе элементарных составляющих -физики, математики, химии, космологии и ..... т.д.
    Если принимаете приведённую фабулу, то это сохранит нам время препирательств. Если нет то и разговора дальнейшего тоже нет. Выбор за Вами.
     
  10. Мордасов Сергей

    Известная личность

    Репутация:
    36
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    4.033
    Симпатии:
    27
    Алекс Р писал(а):
    Когда человек стремится донести до других, то, что он называет знанием, говорить о КПД недопустимо. Если человек создал знание и сознаёт это, то следующим для него шагом будет возникновение в его голове цели - донести новое знание до других людей.
    Я Вас, Александр, понял, вы ищите тех, кто станет Вам аплодировать, но диалог между людьми должен вестись без намёка на своё высокое КПД, но видимо ваше несовершенное сознание не позволяет Вам самостоятельно увидеть, что на основе несовершенного сознания человека возникло ещё более несовершенное самосознание.
    Прежде, чем говорить о "КАЧЕСТВЕ", в начале важно понять, что было, когда не было "качества", ведь что-то было.
     
  11. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.778
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.281
    Симпатии:
    1.431
    ===
    Количество и качество неразделимы и одновременны, это оценочная характеристика Сознания возникшая из-за возможности выбора из количества.
    Даже корова выбирает травку повкуснее, хотя она вся зелёная, значит даже она обладает способностью к оценочным характеристикам.
    В раю данные способности утрачиваются.
     
  12. Евгений_Мотовилов

    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    7
    Пожалуй, я выберу синюю пилюлю.. (с) “Матрица”

    Да! Я принимаю приведённую фабулу! Я, согласен!
    И весь во внимании! Что будет дальше!?
     
  13. Владимир Тихонов

    Известная личность

    Репутация:
    147
    Регистрация:
    27.07.06
    Сообщения:
    1.274
    Симпатии:
    131
    Алекс Р
    А можно узнать у Вас для начала, что такое СВЕТ, который мы видим, и что такое ЗВУК, который мы слышим? Ведь в реальности ни света, ни звука нет! Есть электромагнитные колебания и колебания воздуха. Как они физиологически превращаются в свет и звук?
     
Загрузка...