Существует ли любовь?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Наталья Трахирова, 15 июн 2005.

  1. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.897
    Симпатии:
    6
    О любви сказано много. Но почти всегда, за высокопарными высказываниями скрывается боль и разочарование. Что такое любовь? деятельность рецепторов, возбуждающих клетки коры мозга или чувство, противостоящее всем и всему?
     
    #1 Наталья Трахирова, 15 июн 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  2. Котик

    Котик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    02.05.05
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    5
    Цитата (Наталья Трахирова @ 16.6.2005, 20:40) ...так значит, любовь имеет природу, относящуюся к бессознательному:spiteful:
    В яблочко. Именно в бессознательном лежат истоки любви. Кстати, я верю в любовь только между людьми. В любовь к богу я не верю, ибо считаю, что нельзя любить того, кто сильнее. Его можно уважать, бояться, все что угодно - но не любить. Любовь к богу - это либо инстинкт самосохранения в высшей форме проявления, когда заботишься уже не о физической (телесной) жизни, о "вечной жизни своей вечной души"; либо высшая точка эгоизма, проявляющаяся как любование собой - мол, вот как я могу любить Бога, никто не может - а я могу!
    Настоящая любовь возможна только к равному. Это касается и собственных детей - они часть тебя и в этом проявляется равенство между нами и детьми, нами и нашими родителями.
     
    #2 Котик, 17 июн 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  3. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.897
    Симпатии:
    6
    не согласна. Что значит любить нельзя того, "кто сильнее":spiteful: Любить можно не за качество определенное, а за то что этот объект существует как таковой. Это может быть и Господь и человек.
     
    #3 Наталья Трахирова, 17 июн 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  4. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.897
    Симпатии:
    6
    любовь есть процесс, потому, что немыслима без своего предмета. Есть ,конечно, феномен о котором вы сказали, но это эгоизм или любовь к самому себе, хотя и здесь, какая уж пассивность
     
    #4 Наталья Трахирова, 23 июн 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  5. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.897
    Симпатии:
    6
    PS/ извините меня за постоянные опечатки. После Университета, как ни странно, забываешь все буквы алфавита....
     
    #5 Наталья Трахирова, 23 июн 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  6. Lisa_22

    Lisa_22
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    07.07.04
    Сообщения:
    245
    Симпатии:
    3
    Спасибо, Лесник, за подробную лекцию, всегда жалела, что не занялась генетикой или астрономией.

    Наталья, почему-то мне кажется, что даже в любви человек жутко эгоистичен. Только в любви он может понять, что он эгоист. Ведь любовь тоже у всех разная, в меру своей испорченности или развития.
    Обычный пример: страдания неразделенной любви: что это, как не жалость к самому себе?
     
    #6 Lisa_22, 1 июл 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  7. Котик

    Котик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    02.05.05
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    5
    Цитата (Наталья Трахирова @ 30.6.2005, 22:45) ...На самом деле, любовь не есть секс, близость. Это есть внутренне чувство, но направленное на предмет...
    ...Легким движением руки ставим знак равенства: любовь к человеку = любви к предметам.
    __
    Я категорически не согласен с тем, что эти чувства равнозначны. В любви к человеку есть естественные мотивы, или,если хотите, природные или божественные. В любви к предметам обихода проследить эту естественность (или божью искру) не удается. Нет в любви к предметам самой ЛЮБВИ. Страсть может быть и есть, но любви нет. Страсть, в свою очередь, имеется и в ненависти и в скупости и еще бог знает в чем. Но страсть - это не любовь, в ней есть жажда обладания объектом страсти (что можно назвать эгоизмом). В любви к человеку главным аспектом становится самопожертвование (а это уже альтруизм). Без самопожертвования любовь вырождается в более низменные чувства, не обладающие благородными пигментами.

    Леснику лично. Значит, Вы склоняетесь к мнению о первичности любви по отношению к физиологии?
     
    #7 Котик, 1 июл 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  8. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.897
    Симпатии:
    6
    что в Вашем понимании есть "разрушительная любовь?"
     
    #8 Наталья Трахирова, 9 июл 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  9. Котик

    Котик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    02.05.05
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    5
    Не уверен, что любовь бывает разрушительной
     
    #9 Котик, 11 июл 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  10. enigma

    enigma
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    31.01.04
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    3
    Цитата (Наталья Трахирова @ 20.7.2005, 07:55) Любовь не может быть корыстной. Она несет в себе страсть,эмоции...
    Именно корыстная любовь несет в себе страсть.
     
    #10 enigma, 20 июл 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  11. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.897
    Симпатии:
    6
    Как раз напротив...Корысть подразумевает рациональное отношение к чему бы то ни было. Это есть целенаправленное действие для достижения цели. А вот когда мы говорим любви, то здесь как раз и проявляется все то, что мы вносим в содержание эмпирического опыта
     
    #11 Наталья Трахирова, 20 июл 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  12. Котик

    Котик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    02.05.05
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    5
    Цитата (enigma @ 22.7.2005, 13:04) Ревность - точно НЕлюбовь?
    Настоять на своем в отношениях - это НЕлюбовь?
    Любовь чувство личное. Вряд ли она возникает как последствие некоторых отношений. Скорее она является причиной к возникновению отношений. Но отношения, вызванные любовью, не есть сама любовь, они есть следствие любви, ее выражение и проявление. Любовь влияет на отношения, но не подменяет их, равно как возникшие отношения не подменяют любовь, но сопутствуют ей. Соответственно, настаивая на своем в отношениях мы вносим изменения в отношения, что вызывает вызывает опосредованное изменение любви. Любовь не может существовать без выражения себя. Без этого она превратится во что-нибудь другое, например в душевную болезнь. Если верить психологам, что любовь это сильный стресс, то попробуйте-ка удержать его в себе - крыша поедет! Эти же психологи говорят, что стресс, длящийся более трех лет, разрушает личность и нарушает психическое здоровье.
     
    #12 Котик, 23 июл 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  13. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.897
    Симпатии:
    6
    Ребята! Я вижу у вас здесь сложился настоящий симпозиум с распитием алкогольных напитков, да еще и в устойчивых стаканах... На самом деле, Енигма права, что обратилась к понятию "ненависть", ибо каждая категория понимается через свою противоположность, однако я более чем уверена, что и здесь мы застрянем, потому что возникнет тогда необходимость определять ненависть через любовь. Что могу сказать...ненависть есть отрицание, отторжение и ее мы тоже можем представить как страсть, эмоции и чувства, не менее аффектные чем любовь. Но если любовь сама по себе направлена на созидание, то по природе своей ненависть содержит в себе разрушение, как вы считаете?
     
    #13 Наталья Трахирова, 23 июл 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  14. enigma

    enigma
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    31.01.04
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    3
    Цитата (Lesnik @ 30.6.2005, 21:26) И если бы вы годик, господа социал-дарвинисты, бихевиористы, механицисты и т.д., потратили на её изучение, вы бы скорей начали биохимию объяснять любовью, чем любовь биохимией.
    Я просто в восторге от Вас, Lesnik! Нет, правда!
    Почему-то Ваше сообщение пронизано для меня красотой и любовью. Цитата Может быть, кстати, у Любви и нет оПРЕДЕЛения, в виду отсутствия каких-то заметных пределов.
    Хотя можно говорить, что это было именно для тебя - испытанное тобой самим чувство. Для меня это что-то вроде вдохновения - кажется, что земное притяжение куда-то исчезает. Кажется, что ты - Бог, не так ли? Что тебе доступно и подвластно. Ты даришь это свое ощущение всему окружающему тебя, без какого-либо ожидания вознаграждения. Просто не можешь не дарить. Из тебя исходит свет и благодать. И ты любишь не только того, кого любишь, а всё вообще сущее... Еще шаг, еще вздох - и ты преобразишь мир.

    Но не все... изучавшие биохимию, начинают её обьяснять любовью, скорее, наоборот. И это печально. И это же невообразимо странно и непонятно!
     
    #14 enigma, 29 июл 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  15. enigma

    enigma
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    31.01.04
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    3
    Цитата (Котик @ 01.7.2005, 04:35) В любви к человеку есть естественные мотивы, или,если хотите, природные или божественные.
    Ну, Котик же! Мы хотим "божественные" из уст материалиста.

    Цитата В любви к человеку главным аспектом становится самопожертвование (а это уже альтруизм). Без самопожертвования любовь вырождается в более низменные чувства, не обладающие благородными пигментами.
    Вкус к поэзии, говорите? Нет, дорогой, вкус к творчеству, к Слову. О, Вы не о химии любви! Это, о чем Вы - скорее, ал-химия. А она, как мета-физика, - то, что над химией, выше. Браво! Вы опровергаете самое себя. Или просто играете, даже и сам с собой, в игру "Дай-ка я убежу тебя, дружок, в том, чего на самом деле нет".

    Цитата (Наталья Трахирова @ 30.6.2005, 22:45) ...На самом деле, любовь не есть секс, близость. Но ведь любовь - это и секс и близость. Внутренне неистребимое желание из разделенных инь и янь слиться в одно, попытка(?) ощутить себя Первоосновой(?!), воплощенной Гармонией(?), Единством(? = Единым = Сущим ?!?!?!).
     
    #15 enigma, 29 июл 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  16. Lisa_22

    Lisa_22
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    07.07.04
    Сообщения:
    245
    Симпатии:
    3
    С Загадками не воюют, их разгадывают. Кому, конечно, хочется.
     
    #16 Lisa_22, 2 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  17. enigma

    enigma
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    31.01.04
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    3
    Хорошо Вам, Лиза_22! Все загадки уже разгаданы.
    Или еще не загаданы может? :D Что суть есть одно.
    Сознание чисто. Любовь. Мир. Дружба. Красота.
    Найдены ответы на все вопросы. Кажется, что не только на свои, но и на вопросы вообще все, существующие на планете.
    Осталось только научиться применять ответы на практике. И наступит рай для отдельно взятой Лизы_22 или 23.

    Удач Вам, Лиза. В несоздавании загадок для своего сознания.
     
    #17 enigma, 2 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  18. Котик

    Котик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    02.05.05
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    5
    Вареный кальмар режется соломкой и обжаривается с луком в сливочном масле. Затем в сотейнике тушится с нашинкованым болгарским перцем и мелкоструганой морковкой. Приправы любые. Под конец добавить струганый длинными лоскутками сушеный красный жгучий перец и соевый соус. Когда остынет, поставить в холодильник, чтобы дать настояться.
    Кушать на следующий день с соседями под гитару и маракасы. Желательно красное вино.
     
    #18 Котик, 3 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  19. enigma

    enigma
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    31.01.04
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    3
    Вот завтра, возможно, и совершу сей кулинарный подвиг. А долго ли варить, минут 5-10?

    А что есть "маракасы"?
     
    #19 enigma, 4 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  20. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.897
    Симпатии:
    6
    Если людям далеко до любви , значит вы признаете ее объективность? Но если любовь объективна она становится тем самым предметом, на который направлен наш познавательный взор. Как тогда можно прийти к любви? Значит ли это, что мы рождаемся не будучи приобщенными к любви?
     
    #20 Наталья Трахирова, 27 авг 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
Загрузка...