Тоталитаризм::иллюзия нормы

Тема в разделе "Философия и общество", создана пользователем fdump, 28 фев 2013.

  1. fdump

    fdump
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    08.05.07
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    20
    На мой взгляд, эта тема скорее об инструментарии нежели о сути тоталитаризма..., но без ее хотя бы малого количества все будет впустую.

    Банальнейшее понятие тоталитаризма, на мой взгляд, вполне может быть таким:
    одно определяет все...
    И здесь категорически необходимо различать понятия одного и единого... Одно никак не может быть единым, прежде всего потому, что единое сначала необходимо разделить, а затем каждое уподобить, чтобы все стало одним... Единое принципиально не может быть одним..., но разговор о сем слишком долог для этой темы, на мой взгляд...

    Небанально, на мой взгляд, то, что в тоталитаризме одно – это всегда стая... даже если тоталитаризм имеет форму диктатуры... В этом случае стая имеет максимальную возможную динамику состава..., причины этого, на мой взгляд, очевидны...

    Небанально и то, на мой взгляд, что всякий тоталитаризм, кажущийся долговечным в терминах отдельной человеческой жизни, в терминах истории безысходно краток и обречен на смерть...

    Собственно об инструментарии... Отнюдь не единственным, но, на мой взгляд, верховным инструментарием тоталитаризма служит иллюзия нормы... Само понятие нормы весьма расплывчато, на мой взгляд, в человеческом представлении... и более-менее «оправдательной» ему служит лишь статистическая методология... Соглашусь безоговорочно, что услышать, но не понять, то, что всякое представление о норме – это лишь иллюзия весьма болезненно..., но именно понимание способно избавить от болезненности представления...

    Весьма условную параллель норме в едином можно «найти» если единое понимать как равновесие, разделяя последнее в понятии на основу, свободу и волю..., но ничто в этих понятиях, в отличие от нормы, не может быть идеализировано... Именно при этом условии можно провести некую параллель между нормой и основой...

    Как-то само собой прозвучало, что иллюзия нормы в тоталитаризме – это окончательная форма (идеал)... И именно это играет важнейшую роль в недолговечности всякого тоталитаризма...

    Но наверно имеет смысл поговорить непосредственно об инструментарии?.. К примеру, о банальном: разделяй и властвуй..., с помощью которого взращивается иллюзия нормы и которому в первую очередь необходима иллюзия нормы...
     
  2. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    Вообще-то всё в мире - недолговечно.
    Потому что сама суть и способ существования мира - постоянные изменения.
    Были мощнейшие цивилизации прошлого - и где они ... и мы канем в лету и нас будут раскапывать и разгадывать тайны нашего существования и исчезновения...а потом раскапывать будут тех,кто нас будет раскапывать...
    И так - бесконечно...

    По поводу инструментария...что ж тут не понятно ? Малая часть общества может подчинить и держать под контролем бОльшую часть только так - разделив.
     
  3. fdump

    fdump
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    08.05.07
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    20
    Вообще-то всё в мире - недолговечно...

    Человек пока еще живет...



    Малая часть общества может подчинить и держать под контролем бОльшую часть только так - разделив.

    «Механическое» - внешнее разделение чрезвычайно недолговечно... Единственный способ, на мой взгляд, относительно «надежного» разделения каждого от каждого – это иллюзия нормы, внутреннее разделение, когда каждый отделяет, разделяет себя и окружающих в поисках «соответствия» норме...

    Но даже наиболее общее представление об этом не имеет смысла, если не будут вытащены наружу, выявлены, осмыслены, осознаны... конкретные действия конкретной стаи... – история будет обречена повторяться, ходить по кругу вновь и вновь заставляя страдать лишь с нарастающим накалом пока..., пока не будет реализован неизбежный конец, неизбежный вне осмысления иллюзии...
     
  4. Даниил

    Даниил
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    28.07.08
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    20
    Здравствуйте Евгений. :)
    Как думаете, почему? :)
     
  5. fdump

    fdump
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    08.05.07
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    20
    Человек пока еще живет...
    Как думаете, почему?

    В рамках этой темы... можно ответить: прежде всего, потому, что всякий тоталитаризм в истории человека – это лишь локальный тоталитаризм – «...в отдельно взятой стране...»... :)

    Если представить себе общество человека в виде слоев и прослоек (сообществ, групп... людей), то поиски, создание иллюзии нормы – это всегда подобно поиску ядрышек у репчатого лука... Остается только, на мой взгляд, понять, что создание тоталитарного общества возможно только исключительно «путем» «поиска» этих самых ядрышек...

    Но все же, на мой взгляд, необходимо озвучить и понять какую-нибудь вполне конкретную методичку по разделению общества...
     
  6. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Тоталитаризм - это, в первую очередь, воля к принятию решения. Осознанного решения! Это позволяет начать процесс. Процесс - это движение, это жизнь. То есть - тоталитаризм - это в первую очередь, воля к жизни.
    Всё остальное (свобода, демократия, консенсус...) - это производные тоталитаризма, им может быть пробуждённые инструменты смягчения суровости воли к жизни.
     
  7. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    Интересный взглад на известные вещи,но вынужден во многом с вами согласится.
    Хотел бы ещё добавить по поводу отношения к тоталитаризму вообще. Больше всех пищат против тоталитаризма кто ? Жулики,спекулянты и прочии, паразиты одним словом.
    Честному человеку нечего боятся вообще,при тоталитаризме тем более, он честно трудится и проживёт при любой власти, но при тоталитаризме честному легче,ибо борьбой с паразитами будет заниматся государство на государственном уровне, а не так как мы доморощенными способами.
    Кстати,хороший тест на паразитизм - отношение к тоталитаризму. Паразиты на дух его не переносят. Рассадник паразитизма так называемая "демократия" с капитализмом,вот это паразитики любят.
    "Демократия"(в кавычках потому что от настоящнй демократии сегодня осталось одно лишь название) - дом родной для паразитов,настоящий клоповник,крысятник . Собственно сами паразиты и создали сегодняшнюю "демократию".
     
  8. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Здесь есть ещё одна тонкость к тому, что ты сказал: пищат против там, где есть кого обкрадывать. Как только территория заполняется одними крысами они устанавливают истинно демократический бескомпромиссный режим. И он у них функционирует исправно ибо ворон ворону глаз не клюёт. Но это вовсе не значит, что жулики сами начали потеть с мотыгой в руках: навезли рабов. Только шайка окрепла - начался разбой по соседям, потом и дальше по всему миру.
     
  9. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    Сегодняшний принцип жизни можно ещё охарактеризавать так: Чем жирней стол у элиты,тем больше обьедков перепадает на стол толпы,суетящейся у ног "избранных".
     
  10. fdump

    fdump
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    08.05.07
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    20
    Тоталитаризм - это, в первую очередь, воля к принятию решения.

    На мой взгляд, для того чтобы увидеть абсурдность этих слов достаточно в изречении заменить понятие тоталитаризма чем-то действительно неизбежным и необходимым..., к примеру дефекацией:
    Дефекация - это, в первую очередь, воля к принятию решения. Осознанного решения! Это позволяет начать процесс. Процесс - это движение, это жизнь. То есть - дефекация - это в первую очередь, воля к жизни.
    Всё остальное (свобода, демократия, консенсус...
    , разум, сознание, творчество, любовь...) - это производные дефекации, ей может быть пробуждённые инструменты смягчения суровости воли к жизни.



    Только шайка окрепла - начался разбой по соседям, потом и дальше по всему миру.
    Чем жирней стол у элиты,тем больше обьедков перепадает на стол толпы,суетящейся у ног "избранных".


    Здесь с крайней формой ненависти Иван Пелеван в соавторстве Стерх-ом (внезапно) описывают чистейший воды тоталитаризм..., которому секундой ранее пели дифирамбы..., пылая жаркою любовью? поклоняясь? придуриваясь?
     
  11. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    Ещё один в тролли подался...эпидамия что-ли началась,весеннее обострение...
     
  12. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    В этом и смысл цивилизации: кто хитрее тот и ест жирнее. Можно хитрых прижучить: тогда кто сильнее - тот будет есть жирнее. Можно и сильных убрать: тогда слабые вообще останутся без жратвы...
    Так сегодняшний это принцип, или он вечен, он самый что ни есть, Закон Природы?
     
  13. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    Я уже тут высказывался по этому поводу - пусть победит сильнейший и честнейший,а не хитрейший,подлейший и гнуснейший.
    Глупо и безсмысленно ровнять всех по одному ранжиру,это невероятная глупость и бессмыслица,
    Проявление разумности - перенаправить вектор соревнования и конкуренции в правильную сторону. По типу честных спортивных соревнований.
    Как бегуны на дорожках - у всех равные возможности и равный старт,всё должно зависеть исключительно от личных качеств,а не закулисной крысиной возни серых кардиналов.
    Честная конкуренция,открытая прозрачная бухгалтерия,чистые помыслы в голове. Вперёд !
    Карать нещадно и жестоко только за подлость,скрытость и крысятничество,за удары из-под тишка.
    Долой тайный беспредел,даёшь честный открытый бой !
     
  14. socrates-ru

    socrates-ru
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    16
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    808
    Симпатии:
    15
    Ты еще попроси честного воровства!
     
  15. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    Не просить - карать жестоко, за нечестность. Правильный искуственный отбор и никакого мошенничества. Хватит сопли жевать.
    Как на востоке - украл - отсечение руки,ещё украл - вторую руку к отсечению и так далее и тому подобное. Прелюбодействовал - сами знаете что отсеч.
    Солгал - отрезание языка, солгал в интернете - пальцев.
    Не кради,не ври,не развратничай - будешь целый. Вот это - правильный отбор ! :good:
     
  16. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Ты предлагаешь вернуться в дозмееву эру, когда ещё Ева не встретилась со змеем... Во времена, когда люди ходили голыми... Не знали пива, вина и Интернета... Когда ещё не было собственности... Когда ночевали в пещерах...
    Кто хочет жить честно, но в пещере, прошу отозваться!
     
  17. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    Я живу честно и не в пещере. И таких много найдётся,просто они атомизированы,разуверились. Нет лидера у них !
     
  18. горожанин

    горожанин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    22
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    688
    Симпатии:
    12
    Тоталитаризм это не иллюзия нормы.
    Тоталитаризм сам по себе иллюзия. Искажение, скорее всего умышленное, сакральной сути власти.
    Точно такой же иллюзией является и "демократия" в современном постлиберальном понимании этого слова.
     
  19. Даниил

    Даниил
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    28.07.08
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    20
    Как композитная структура?..
    Вот Вы любили повторять, что, дескать, вопрос с подвохом. Теперь моя очередь. :)
    Человек «пока ещё живёт» поскольку «умудряется» отделять свою жизнь от чего-либо другого.
    Лишь в рамках актуальности дифференциации на жизнь и не жизнь, возможно такое утверждение. И нам с Вами это никогда не обойти. Именно в рамках этой «родовой травмы» жизни и необходимо понятие нормы, как основной части разделения. И бороться с нормой всё равно, что бороться с самой жизнью! Впрочем, это слишком пафосно… :)
    Норма есть критерий «окончания разделения», что является единственным способом рационального обрести единство.
    Ну, по поводу одного и единого мы уже тоже много спорили…

    Думаю, сия методичка стара как мир, то бишь как жизнь.
    И мне кажется, ярчайшие её образчики уже присутствуют в этой теме. :)
    Например, провозглашение «честной конкуренции»…
    Вообще, такая «норма» как соревновательность один из корневых способов разделения. Ведь соревнование подразумевает, во-первых, локализацию субъективности внутри соревновательного конструкта, а во-вторых, «внешнего судью», роль которого как раз разделять соревнующихся, причём с совершенного их согласия…
    Если же углубиться в «универсалии логоса», можно сказать, что и само понятие «сила» ярчайший инструмент разделения.
    Ведь силой может быть лишь «отдельное» или отделяющее иное от иного…
    В данном контексте звучит слегка смехотворно выражение «честная сила». Сила не может быть «честна» пред иным, поскольку разделена с ним своим понятием…
    Ну и так далее…
    Но должен оговориться, что все эти, лежащие на поверхности, «методические клише» восходят к имманентной структуре субъектности и борьба с ними ведёт к «угнетению» живого потенциала…
     
  20. fdump

    fdump
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    08.05.07
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    20
    Человек «пока ещё живёт» поскольку «умудряется» отделять свою жизнь от чего-либо другого.

    Я бы выразился с точность до наоборот:
    удивительно, но человек пока еще живет, несмотря на то, что «умудряется» отделять свою жизнь от чего-либо другого.

    Структура, норма... – всякое бездейственное (статическое) понятие, на мой взгляд, необходимо, прежде всего, воспринимать как не более чем «детскую болезнь» сознания, игрушку..., а без игрушек, как известно, вырастают весьма неполноценные люди... «Просто» у каждого игрушки (в детстве) могут быть свои...


    Норма есть критерий «окончания разделения», что является единственным способом рационального обрести единство.

    Таким макаром рацио смогет обрести лишь однообразие, а не единство, увы... Представьте себе на секунду: однообразие ненависти... – такой ад поставил бы в тупик Данте...


    Честное... – пожалуй, одна из самых замечательных методичек..., многообещающая для этой темы... Де-факто человек изобрел «распонячивание» на де-юре и на де-факто..., посему следует различать честное де-юре и честное де-факто...

    На честное де-юре может претендовать лишь истина формальной логики... Честное де-факто, как ни «удивительно», это всегда: «по понятиям»...

    И вот, к примеру, отличить «честную конкуренцию» от «нечестной конкуренции» де-факто возможно лишь «по понятиям»..., даже там, где это пытаются «сделать» по закону...

    Если быть честным самим с собой (в понятиях), то честное, правдивое, достоверное... человека – это сказанное им, хотя бы самому себе, то, во что он верит, в конечном счете... Наука (в понятиях) может позволить себе дистанцироваться от веры, опираясь на повторение, воспроизведение... – основу...

    Счастлив может быть человек, как ребенок, дитя невинное, веря в неизменность, постоянство основы... Иначе необходимо понимание равновесия...

    Вот к примеру, рабство некогда было основой общества... и, увы, люди полагали это честным, нормой... Поэтому изменение «этой» основы было... болезненным...


    Сила – столь же бездейственное понятие (потенция действия)..., проблема, большая проблема, на мой взгляд, в том, что рацио позволяет себе отделять потенцию действия от самого действия... Тогда как в действительности потенция действия «содержится», неотделима, едина собственно с действием... – се равновесие - одна из его «ипостасей»...
     
Загрузка...