Традиционное общество

Тема в разделе "Философия и общество", создана пользователем анд, 3 фев 2014.

  1. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    353
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    252
    Выдержки из популяризации исследований от. С. Г. Кара-Мурза
    Не получается. впихнуть в два абзаца...

    Продолжить? это для понимания сильных различий
     
  2. Мордасов Сергей

    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    4.033
    Симпатии:
    27
    Андрей Николаевич, продолжайте!
     
  3. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    353
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    252
    Но я не своими словами, продолжаю приводить выдержки

    Могу продолжить, но понимаю, что многие скажут - это и прекрасно, современное общество действительно современно, а традиционное - отсталое . И порядок действий - бросать старое и быстрее - в новое.
    Вероятно, по сути нет особой разницы, какое общество предпочесть. Если не одно НО.
    Но принадлежность к тому или иному типу общества заложена слишком глубоко, её не достанешь в течении одного поколения. То есть мы как два разных биологических вида. пусть и родственных. Изменения. сближение могут происходить и происходят, но это процесс определённой природной скорости, форсаж невозможен.
    Тем более, в общем и целом выплывают очень серьёзные недочёты "современного общества", влияющие на жизнеспособность вида. Что подтверждает - торопиться не стоит
     
  4. cergeycirin

    cergeycirin
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    3
    У нормального устройства общества есть менее развитый предшественник, что- то вроде конгломерата разных классов, каст, сословий; также как у людей и человека есть предшественники в виде животных и организмов.
    Развитие любого реально существующего общества определяется тем, что в нём преобладает: качества нормального общества, как объединения разнообразных групп и коллективов общим мировоззрением и эквивалентным обменом или свойства некого конгломерата с набором групп, каст, сословий, классов имеющих несовместимые мировоззрения и заменой эквивалентного обмена разнообразными искусственными условностями, лицемерием, пособиями, компенсациями…
     
  5. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Западное общество не развито качественно, а просто специализировано до предела, для рационализации производственных отношении.
    Соблюдение писанных законов дурно влияет на не писанные законы морали (их очень давно писали) поскольку закон есть сущность и он не терпит двоевластия.
    В итоге, от определенного уровня закона послушания, мораль и аморальность обретают одинаковый статус.
    Если так продолжится ещё немного, то количество традиционного и не традиционного сравняется.Это и означает конец общества, просто еще не до конца соображают.
    Тут свою лепту вносит и католицизм, в котором прощение преступников дело обычное.Там же до ада есть ещё одна инстанция; Чистильня.
    Процессы протекающие на Западе и в Рассии коммутируют в обратной фазе и если в одном смена психологической и половой ориентации то в другом образ вора в законе.Последняя тоже смена ориентации, по отношению здравого смысла.И поэтому воры в России всегда как с конвейера.
    Потому пришивать дела там удобное за изнасилование, тут за воровство.Если объединить эти миры, то не традиционных и не традиционную власть можно списать и получится здоровое общество.
     
  6. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    353
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    252
    Самые подготовленные западники - англичане. Вероятно, это нация с наименьшей эмоциональной привязанностью. Генетически.
    Старые детективные романы - Конан Дойл, А. Кристи, другие - показывают как обычное дело, когда в почтенном семействе кого то убивают, и мотив имеют все, никто не переживает, а главное - Кто? Все хотели, но кто рискнул быть уличённым? А пойманный потом кажется не гадкой сволочью, а просто неудачником. То есть это уже тогда была не семья в нашем понимании, а сообщество бесчувственных вурдулаков. Их может и стоило развести на правовое общество, это для них объективная необходимость.
     
  7. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Главная причина дифференциации на преобладание чувственного и рассудочного в далеком прошлом; тогда когда разделились два вектора развития индоевропейских народов: персидский -индо -славянская и греческий-латыно-германская.
    Это нечто вроде обратного спина и спиральности типов сознания.
    В итоге получились большие державы с стандартом беззакония и нормальной нравственности и относительно малые но способные к организации и экономической мощи, страны, в которых нравственность не главное достояние.Римское право и индийская кастовость, это-же анти проявления (рассудочное и чувственное деление приоритетов).
    Мне вот приспичило :) объединить индоевропейскую расу, посмотрим получится или нет.
    Поскольку у меня изначально нейтральная позиция, то думаю было-бы рациональное отделить все то лучшее, что есть у славян и всё то лучшее, что есть у германцев(индусы и латыноязычные, Греки и персы не в счёт, они промежуточные звенья).
    Разумеется приятнее когда собеседник не голый фанат собственного типа миро восприятия.
     
  8. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    353
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    252
    Есть пределы рассудочного поведения.
    На эту тему целая эпоха Льва Толстого, когда так смачно был поставлен вопрос о смысле жизни. Если будет совершенно доминировать рассудочность, то человечество вымрет. Поскольку никакого чисто разумного, внечувствительного смысла жизни - нет. Гораздо разумнее и экономичнее уйти в суицид, чем в дальнейшую жизнь. То есть о полной победе рассудка мечтать можно, но стоить понимать цену такого открытия.
    Интересно конечно, с каких это личных рассуждений взялось: "Греки и персы не в счёт, они промежуточные звенья". Это личные выводы, на основе исследований всей жизни, или где то услышанное?
     
  9. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Сначала я понял смысл фундаментальных взаимодействии и вытекающий от этого бифуракцию типов образования.Потом то-же самую закономерность нашел в характере образования белковых структур, а так-же в особенностях типов и стадии эмбрионогенеза живых форм.Теперь ту-же логику нахожу в характере дифференционного образования языков и типов социальной организации европейских этносов.
    Это у меня болезнь такая, Анд; или всё или ничего.
    Заключение очень простое, если не знать независимую природу истины, нельзя по новому быть.
    А истина для человеческой психики, заключается в восстановлени пропорции духовного и рассудочного в общем формате; подразумевающее собою качественно новый уровень прелставлений.
    У природы есть способ отменить грызню в фазе своей кульминации, это и пытается доказать и осуществить, Ваш покорный слуга.
     
  10. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    353
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    252
    Понятно (я не про подробности, конечно).
    Пропорции, духовного и рассудочного - восстановление или обретение - дело нужное.
     
  11. cnfkby

    cnfkby
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    1.364
    Симпатии:
    20
    Любое общество можно назвать как угодно. От этого в действительности мало что изменится.
    Необходимо рассматривать проблемы, которые общество ставит и как решает их в своем развитии. Если решение проблем способствует росту членов общества и долголетию каждого члена, то общество на правильном пути. Если после некоторого периода, оказывается, что проблемы поставлены не те, а решение их требует жертв, сокращает население и продолжительность жизни, то необходимо, либо бежать из этого общества, либо приглашать на правление людей, которые как-то урегулируют проблемы, и позволят членам общества плодиться и размножаться.
     
  12. Землянин

    Землянин
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    10
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    9
    Ну что за бред? Один ощущает космос, другой затерян....
    эмоциональное отношение автора этого текста к чему то... , и он ваще на шарит от куда у него эти ощущения... так на бредил текста, пощарив по источникам.. :)


    а где они сволочи? они вообще есть? они откуда взялись? прямо из ада?
    у нас всего этого нет?
    :)
     
  13. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    353
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    252
  14. cnfkby

    cnfkby
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    20
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    1.364
    Симпатии:
    20
    Большинство россиян не хотят современиться, поскольку привыкли к патернализму.
     
  15. Мордасов Сергей

    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    4.033
    Симпатии:
    27
    Какой смысл Вы вкладываете в термин "духовность"?
    Из Вашей цитаты следует, что современный человек утратил ту духовность, которая у него была ранее, но не указываете, её нужно возвращать или нет. Может что-то иное?
     
  16. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    353
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    252
    Эмоциональность автора С.Г. Кара Мурза (Это Землянину) имеет смысл, поскольку рассматриваемая проблема, различие двух типов общества, лежит в свойствах психики человека, в его эмоциях.

    Вот именно, есть серьёзные различия, как разные общества решают задачи. Исследователи выяснили, что в этом вопросе, кроме множества нюансов, существует деление на принципиально два различных подхода, и эти подходы получили названия "традиционный" и "современный". "Современный" в данном случае не означает обязательно "лучший".

    Продолжение, про патернализм, следует
    Повторю, что здесь показываются различия между культурами, показывается их глубина, что ставит крест на попытках одной культуры принять образ жизни другой. В произведения Кара Мурзы не ставится и не решается вопрос, какая культура лучше. Это отдельный вопрос
     
  17. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    Я всегда подозревал, что цель философии - искуственно усложнить простое и понятное, создать яму на ровной дороге и пытатся ее преодолеть во что бы то ни стало. То, что философы пытаются понять и выдать как результат сверхусилий разума - уже давно на вооружении у Природы.
    Доказательством этих слов мог служить бы например тот факт, что человечество, создав кучу механизмов и электроники, не может создать одну единственную живую клетку, кои мы топчем ногами в изобилии ввиде травы или листвы. Нечего мудрить, раз Природа круче, то у нее и надо учится, а не изобретать бесконечно велосипеды, которые уже давно изобретены природой. А все наш человеческий эгоизм, и откуда пошел этот бред, что человек царь природы? Если человек может всех убить, так сразу и царь ?! :unknw:
    Человек - это часть поироды и, судя по его поведению и отношению к себе подобным, не факт , что самая разумная часть.
     
  18. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    Кстати, анд, вы агитируете за коллективизм, я за природу, может скооперировать наши учения, усилия и отправимся всем коллективом на природу и будет нам счастье ! Верно говорю, не будет на земле нам счастья большего чем это - Коллективом на Природе ! Красота и главное закончатся наши мучительные размышления о том, как нам обустроить мир. :)
     
  19. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    353
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.558
    Симпатии:
    252
    После хорошей встряски, какой нибудь войны с ОМП, так и будет
     
  20. And1967

    And1967
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    29
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    5.249
    Симпатии:
    29
    Зачем же ждать войны с ОМП ? Во первых она давно идет, а во вторых когда война закончится, не факт, что от природы и от нас что-то останется путное. Надо именно сейчас, пока все не угробили.
     
Загрузка...