Трагедия Фридриха Ницше

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Anonymous, 3 июн 2005.

  1. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Фридрих Ницше, пожалуй, одна из харизматичных персон философии 19 века. Его творчество до сих пор вызывает различные интерпретации в кругах ученых и читателей. Учение этого немецкого мыслителя было использовано в качестве обоснование фашистской идеологии. Его имя втоптывали в грязь,, проклинали и восхищались, словно богом. Давайте разберемся, в чем причина этого феномена?
     
    #1 Anonymous, 3 июн 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  2. Anonymous

    Anonymous
    Expand Collapse
    Guest

    Репутация:
    0
    Давайте лучше не будем, потому как Ф. Ницше не сможет присутствовать при этом разговоре.
     
    #2 Anonymous, 5 июн 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  3. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.900
    Симпатии:
    6
    Напротив, цель обсуждения, попытка дать оценку эпохи и в этом как раз мы отдадим дань уважения тем, кто,увы, не с нами
     
    #3 Наталья Трахирова, 6 июн 2005
    Последнее редактирование модератором: 2 авг 2015
  4. дуализм

    дуализм
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    25
    Фридрих, он из наших, из дуалистов. Поймут его, тогда, когда всё им сказанное потеряет актуальность. Сам виноват, сравнивал тех, кто его не понимает с коровами, заставлял жевать жвачку. Трудно это понять, что человек умней тебя не просто намного, на порядки. Писал бы в стол, нет гордость, жуйте, хоть удавитесь... Потому и использовали в своих целях и будут это делать, ведь хищник всегда умней жертвы. Корова умней травы, я волк генеальней коровы. Если бы коровы, послушали мудреца, жевали жвачку, то сами бы стали Бизонами, растоптали волков. Нет, куда им, лень! Лень привилегия аристократов, если же ты плебей, да в придачу ленив, зачем жалуешься на волка?
    Волки не перевились, сейчас такой рвется к реальной власти, всеми способами оттесняя дряхлеющего льва. Так, что жуй те коровы, пока не поздно, а то, потом, ваши потомки, нет кровных то же съедят, те кто останется будут говорить слова. Ну и что, ведь природу не переделаешь!
     
  5. Mega-Lvica

    Mega-Lvica
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    18.06.10
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    4
    Идеи Ницше не человеческого разума, а сверхчеловечны. Он превзошёл себя. В Ницше наблюдалась какая-то двойственность - обитателя мира природы и мира свободы. Отсюда его глубочайшая противоречивость, парадоксальность и трагизм. "Искра Божья" в смертной оболочке... Человечество признавало божественность теорий Ницше, но боялось их принять.
     
  6. erytryec

    erytryec
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    124
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    9.088
    Симпатии:
    107
    Оно и сейчас боится их! Где вновь возродился фашио? Не возник, а возродился!
    Философия Империи. Любой. Не Ницше боятся, а возрождения Империи.
     
  7. aku

    aku
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    21
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.038
    Симпатии:
    19
    Mega-Lvica: Человечество признавало божественность теорий Ницше, но боялось их принять.
    erytryec: Оно и сейчас боится их!
    ))Забавно, когда говорят от лица всего человечества (или за всё человечество). Особенно если учесть, что читателей Ницше и с 1% от человечества наверно не наберётся. (а сколько этот процент породил толкований!)
     
  8. драйсихь

    драйсихь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    5
    а в чём парадоксальнасть и противоречивость??
     
  9. Mega-Lvica

    Mega-Lvica
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    18.06.10
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    4
    Читайте Ницше и всё поймёте. Противоречивость и парадоксальность, к примеру, в том, что для Ницше ЗЛО - энергично, целеустремлённо, аристократично, ДОБРО же добропорядочно лишь по причине жизненной слабости. Вот вам парадоксальная диалектика добра и зла. Для Ницше зло - конструктивное начало в истории.
    А ведь всё значительное в мире происходит не благодаря злу и его борьбе с добром, а из-за наличия добра и зла как альтернатив человеческого выбора.
     
  10. драйсихь

    драйсихь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    5
    Mega-Lvica
    какии-то интиресныи Вы вещи пишити
    Ницше ИММОРАЛИСТ
    у ниго нет никаких "начал" - "добра" и "зла"
    в связи с чем мы не можим говорить ни о какких парадоксах

    upd:
    "парадокс" здесь возникаит
    при соотнесении ВАШЕЙ позиции
    ("всё значительное в мире происходит... из-за наличия добра")
    и позиции Ницше
    но никакой "парадоксальности" у последовательного Ницше нет
     
  11. petrov-garmony

    petrov-garmony
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    6
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.065
    Симпатии:
    6
    Какая трагедия Ницше?
    Для человечества было бы интереснее знать про геморрой Нищце, а про его трагедию.
     
  12. дуализм

    дуализм
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    25
    Фашизм не возникал и ни кто его не похоронит, пока у человека есть разум он всегда сообразит собраться в кучу, пардон, фушину и этим веником наметет к себе побольше, тех кто возражает,... по мордасам с. Сейчас в России разгул фашизма на бытовом уровне и время его прихода к власти в государстве, читайте Фридриха, и все поймете! Если уподобитесь коровам, нет, жто ж, братцы кролики, такая ваша судбюа!
     
  13. драйсихь

    драйсихь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    5
    Ницше, разумеется, - откровенный фашист
    но не по нац. признаку
    (высказывается против)
    при этом не одобрил бы никакую массовую движуху -
    с участием "народа"
     
  14. дуализм

    дуализм
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    25
    Послушайте, Вы с невыговариваемым именем, Вы читали Фридриха, хотя бы одно его произведение? Нет, с чужого внения, не нужно так. Ведь он сам говорил, что его слова нужно жевать как корова жует жвачку, иначе мысль не ПРОЯВИТСЯ. В вы фашист!? Человек самый одинокий в этом мире и фашист, нет не сходятся у вас концы с концами, читайте, читайте, и еще читайте, пока не выжуете мысль, Нитсше не поймете! В ином случае, фашист вы сами, ибо обьединяетесь с белокурым большинством, во главе с Адольфом, он тоже, нахватал верхушек и туда же, в гении.
     
  15. драйсихь

    драйсихь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    5
    "...что справедливое для одного вовсе еще не может быть справедливым для другого, что требование одной морали для всех наносит вред именно ВЫСШИМ ЛЮДЯМ, словом, что ЕСТЬ РАЗНИЦА В РАНГАХ МЕЖДУ ЧЕЛОВЕКОМ И ЧЕЛОВЕКОМ..."

    "Для всякого высшего света нужно быть рожденным; говоря яснее, нужно быть зачатым для него: право на философию - если брать это слово в обширном смысле - можно иметь только благодаря своему происхождению - предки, "кровь" имеют решающее значение также и здесь"

    "Степень и характер родовидости человека проникает его существо до последней вершины его духа"

    ("По ту сторону добра и зла")
     
  16. драйсихь

    драйсихь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    5
    "Рискуя оскорбить слух невинных, я говорю: эгоизм есть существенное свойство знатной души; я подразумеваю под ним непоколебимую веру в то, что существу, «подобному нам», естественно должны подчиняться и приносить себя в жертву другие существа "

    "В хорошей и здоровой аристократии существенно то, что она чувствует себя не функцией (всё равно, королевской власти или общества), а смыслом и высшим оправданием существующего строя - что она поэтому со спокойной совестью принимает жертвы огромного количества людей, которые должны быть подавлены и принижены ради неё до степени людей неполных, до степени рабов и орудий. Её основная вера ДОЛЖНА заключаться именно в том, что общество имеет право на существование не для общества, а лишь как фундамент и помост, могущий служить подножием некоему виду избранных существ для выполнения их высшей задачи и вообще для высшего бытия"

    "Всякое возвышение типа “ человек” было до сих пор - и будет всегда - делом аристократического общества, как общества, которое верит в длинную лестницу рангов и в РАЗНОЦЕННОСТЬ людей и которому в некотором смысле нужно рабство."

    "Кто ставит себе задачей исследование душ и занимается им, тот будет пользоваться в различных формах именно этим искусством для того, чтобы вполне определить ЦЕННОСТЬ данной души, определить НЕИЗМЕННЫЙ, ПРИРОЖДЕННЫЙ ЕЙ РАНГ: он будет подвергать ее испытанию со стороны ее инстинкта почитания."

    "Совершенно невозможно, чтобы человек не унаследовал от своих родителей и предков их качеств и пристрастий, что бы ни говорила против этого очевидность. В этом заключается проблема расы. Если мы знаем кое-что о родителях, то позволительно сделать заключение о детях: отвратительная невоздержанность, затаенная зависть, грубое самооправдывание - три качества, служившие во все времена неотъемлемой принадлежностью плебейского типа, - все это должно перейти к детям столь же неизбежно, как испорченная кровь; и с помощью самого лучшего воспитания и образования можно достигнуть лишь обманчивой маскировки такого наследия"

    какии воззрения дополняют вышепривидённыи:

    "Тут нужно основательно вдуматься в самую суть дела и воздержаться от всякой сентиментальной слабости: сама жизнь по существу своему есть присваивание, нанесение вреда, преодоление чуждого и более слабого, угнетение, суровость , насильственное навязывание собственных форм, аннексия и по меньшей мере, по мягкой мере, эксплуатация... жизнь есть воля к власти"

    (всё - там жи)
     
  17. драйсихь

    драйсихь
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    5
    ммм, а кому не хватила
    в "Генеалогии морали" есть целый параграф:
    "Рассмотрение третье" - 14-ый
     
  18. дуализм

    дуализм
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    25
    Вот и я о том же, жевать тебе и жевать очень много и долго, хватаешь за слова а суть их не видишь, упускаешь главное, что тебе хотят ими передать. Так что цитируй дальше а лучше жуй, пока зубы тебе даны, ведь это не у всех, у червей, например, их нет. У дуалистов же их 3333333333333.... и дальше до бесконечности, которую диалектик считает пределом, ибо не понимает, что ограниченное, уже не бесконечное!
    Считаеш себя грамотным, цитируешь, что поделаешь, копмиляция в современной науке главное, а сути не понимаешь. Не буду дальше, голословно. Вот возьмем последнюю фразу из Вашего цитатника. Что крамольного, неизвестного от иных высказал Фридрих? Ведь Дарвин по сравнению с ним выразил видимую вами мысли намного сильнее. А аристократы, разве не считают вас, простите за жуткий лексикон, но тут он уместен, Любой Михалков счинает нас с вами дерьмом и своим знанием гордится, так и чем Фридрих виноват, что то, что думают дома высказал на весь свет, обидел нравственность?! Нет "жуйте жвачку", "пилите Шура гирю", надеюсь она окажется для вас золотой, нет, так мускулы накачаете, когда застанете соседа в собственной постели, будет чем ему мордочку почистить.
    Сказал ведь то, что цитировалось, не вчера, а как своевременно для сегодняшнего дня! Нет в нас воли к жизни, превратились мы с вами в тюфяки набитые тем, что схавали на обед, нет дальше, вам моя мысль понятна, поэтому её сдесь и прерву. Если бы Фридриха изучали в школе, вместо "Жизнь дается один раз...", то хрена бы лысого сделали с Россией то, что сотворили. А, так, тюфяки инфальтильный, колбаски им захотелось, за колготки сдали империю. Нет у нас свами накачивать нечего, породил нас СССР людьми без мышц и зубов. Что, что, родились позже, так зачали вас , все одно в СССР. Такой уж период беременности длительный, тогда зачали, теперь рожают.
    Вот такие, нет не назову, обидетесь, а хочу, что б поняли, как мы с вами и допустили то, что к власти в нашей стране приходит национал социализм. Против него есть единственное противоядие - дуализм, которого у Ф. Нитсше более чем...
     
  19. дуализм

    дуализм
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    25
    Напоследок расскажу, как меня учили жизни настоящие русские люди, хотя среди них было 12 национальностей на десять человек. Попал я к ним мальчонкой, несмышленышем, что проявили заботу, как не так, гоняли как Сидорову козу. Думал, ублюдки, сволочи кровожадные, да как-то задержался и в раздевалке, невольно услышал их разговор. Закаляли они меня и очень пеклись о том, что бы палку не перегнуть, чуть слеза не прошибла, когда понял, что нехорошо подумал про заботящихся о обо мне людях плохо.
    Так и Фридрих закалял Европпу, а они думали сволочь он кровожадная. Нет, если бы его поняли, ни какому бы Адольфу ни чего не светило. Поэтому и оболгали в своих "критических" работах, исказили мысли так, что и вам сегодня до них не добраться, самостоятельно. Надеюсь, вы на меня не обижаетесь, понимете, что хочу для вас хорошего, научить думать самостоятельно, а не пересказывать чужие бредни. Поверьте, это только русские люди поступают так, как рассказал, все другие, негодяи настоящие!