Третий русский вопрос, - "Что происходит?"

Тема в разделе "Философия и общество", создана пользователем Комментатор, 13 сен 2015.

  1. Комментатор

    Комментатор
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    13.09.15
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    6
    Два русских вопроса: "Кто виноват?" и "Что делать?" необходимо дополнить третьим, -"Что происходит?", потому что без удовлетворительного ответа на него невозможно осмысленно ответить и на первые два.

    Попробуем найти ответ на такого рода вопрос, - "Что происходит в России и мире?",стараясь быть, по возможности, краткими, избегая перечислений, так, чтобы используя полученный на него ответ позволял без труда ответить и на вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?".

    Это позволит отойти, наконец, от поджидающих нас грабель.
     
  2. Комментатор

    Комментатор
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    13.09.15
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    6
    В качестве первого комментария, - Совесть покинула человечество естественным образом, в результате исторического процесса, но ОСВОБОДИВШЕЕСЯ место, предназначавшееся Разумности, УСПЕЛА занять Самонадеянность, которой споспешествовали Торпливость и Наглость.
     
  3. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    Происходит массовое нежелание изучать действительность, все как зомби/социальные животные ходят на работу, в магазины, готовят своих детей к такому же ничтожному существованию, где всё по мифическим правилам, которые держатся на иллюзиях того, что это и есть жизнь.
    Если совсем кратко, то в "Капитале" Маркса давно написано, что после совершенствования орудий труда(технологий) произошло отчуждение права собственности(зарождение частной собственности), а затем произошло отчуждение экономическое(рабочая сила не знает, как жить без продажи себя за деньги хозяину).
    Прошлое сущность настоящего - этого никто не хочет признавать, а когда Человек поймёт, что совесть, наглость всего лишь пустые слова и задумается как снять в обратном порядке сначала экономическое отчуждение(освободиться от зависимости денежной), затем снять правовое отчуждение(освободиться от частной собственности), чтобы подойти к прорыву технологическому, когда человеческий труд перестанет быть производительной силой, и этой силой станет сила природы, искусственной природы.
    Вот такой перспективы человеку не дают понять, поэтому и возникают вопросы о том, что же происходит, а у многих уже и не возникают совсем, свыклись с ролью холопов и рабов.
     
  4. Комментатор

    Комментатор
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    13.09.15
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    6
    У каждого субъекта - своё "настоящее", следовательно, и "прошлое" у него - своё, подогнанное под "настоящее".
     
  5. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    Это как? Есть на Земле люди, а есть среди них инопланетяне?
    Поныне Человек(все!) живёт не для того, чтобы трудиться, а трудится для того, чтобы жить.
    --- Добавлено, 14 сен 2015 ---
    А раз трудится для того, чтобы жить, то поэтому и существуют мошенники(религии, экономические афёры) и жертвы, народы(безропотное стадо) и казнокрады(элита), халтурщики и ни в чём не повинные, ничего не понимающие окружающие.
     
  6. Комментатор

    Комментатор
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    13.09.15
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    6
    Любопытный поворот.
    По-вашему "труд" - это достаточное условие (причина) жизни людей, а не необходимое (следствие)?
    "Труд" - это деятельность, влекущая расход энергии, для того, чтобы обратиться в "работу", "труд" должен стать осмысленным.
     
    #6 Комментатор, 14 сен 2015
    Последнее редактирование: 14 сен 2015
  7. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    1. А это сейчас не так? Никто не находится на содержании у государства, а единицы мы сейчас не рассматриваем. Пока Человек не может существовать без самопродажи за деньги в кап. борделе. А в России, в частности, и капитализма нет как такового, т.к. это территория окраины капитализма, колония капитализма, без промышленности, науки, образования, без экономики и без будущего.
    2. Работа(усилие) может стать трудом(полезным для общества усилием) только в условиях, осмысленных, как Вы правильно заметили, когда труд абстрактный(опыт поколений) совмещён, взаимодействует с трудом конкретным(непосредственным). Т.е. разорвав связь абстрактного и конкретного труда получили всеобщую работу, когда единственный смысл - заработать здесь и сейчас, а не думать о будущем.
     
  8. Комментатор

    Комментатор
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    13.09.15
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    6
    1) Деятельность - следствие жизни, есть даже термин "жизнедеятельность", а вовсе не причина.
    --- Добавлено, 14 сен 2015 ---
    Абстрактное тоже может быть конкретным, однако.
     
  9. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    Поэтому люди и поставлены в зависимость от заработка. Не имея средств никто не выживает. Вы же пытаетесь представить это таким образом, что это нормально и по другому, якобы, не может быть. Хотя труд никто никогда не оплачивает, труд ничего не стоит, платят за раб. силу, услугу. Труд должен быть уничтожен в будущем(издержки и затраты живого труда необходимо сокращать), это и есть смысл существования, человек - творец, а не наёмный работник. В России лишь малая часть занятых в труде, остальное многомиллионное население лишнее для элиты и зарабатывает где может и как может. Вот и получается, что жизнь человека зависит от его работы, как таковой, и работы вовсе не нужной и вредной(большинство не на своём месте).
    --- Добавлено, 14 сен 2015 ---
    Вот этот единый процесс движения уничтожен и без осмысления не подлежит восстановлению. Как следствие, поэтому без науки нет промышленности, без образования нет и науки, а так же и наоборот, как единое целое.
     
  10. Комментатор

    Комментатор
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    13.09.15
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    6
    А как определить, вредна ли работа и кому?
    Как получается, что люди оказываются не на своём месте?
     
  11. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    Так в диалектике вопросы не ставят(а только откуда, зачем, почему,...), но попробую ответить. Надо учесть, что Вы всякий раз пытаетесь свести целое к частным примерам, единичным случаям. Я к тому, что бесполезно искать оправдания в своём личном положении, как находящегося на своём месте и занятого полезным трудом ради будущего.
    Сейчас вредна всякая работа, т.к. мера её стоимость затрат труда и поэтому работа не во имя будущих поколений, а для поддержания штанов или самовозрастающего культа потребления. Т.е. человек думает сколько он заработает, чтобы выжить, а не почему он работает, хотя талант его совсем в другом, например выращивать цветы и т.д.
    Люди и оказываются не на своём месте, т.к. ищут какие места ещё не заняты(рабочих мест мало, а людей много), ищут где удачно пристроиться через связи, сложность профессий стремительно повышается, а времени на переобучение или подбор новых кадров нет и т.д. Это ведёт к тому, что проще не работать, согласитесь, а, скажем, изымать деньги через экономические афёры, открытым грабежом, воровством гос. средств, разворачивая сеть наркоторговли, да и любого рода мошенничества и не только, а допустим, уезжать в другую страну в поисках любого заработка.
     
  12. Комментатор

    Комментатор
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    13.09.15
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    6
    Ну, и что надо делать?
     
  13. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
  14. А.Б.В.

    А.Б.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.244
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    5.538
    Симпатии:
    1.065
    Клали буржуи на вашу диалектику, у них мешки денег, а у вас что ? Одни понты.
     
  15. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    В смысле? Делаете ставки? Вам-то какой интерес, простите?
     
  16. А.Б.В.

    А.Б.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.244
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    5.538
    Симпатии:
    1.065
    Да какой у меня интерес, просто хочется видеть умных адекватных людей вокруг, а не мечтателей. Сыты уже сказками.
     
  17. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    Умных, адекватных, это каких? Тех, что пообещают золотые горы? Так вперёд, либеральная идеология это всем предоставила. Я совсем о другом, но слушать такие слова никак не получается? А что не сказки по-Вашему? Всё сказки, всё абсолютно. Идея первична, в таком деле, как ни крути. Либеральная=буржуазная идеология приводит к элитаризму, затем к фашизму. Коммунистическая идеология противоположна и строит теорию коммунистическую. Только выбирать будущее не приходится. У нас с Вами, А.Б.В. никто не спросит, хотим мы платить квартплату или нет, хотим мы выжить без работы или нет, всё решает уже элита, она устанавливает правила и заставляет жить по её законам. Так что поздно рассуждать о сказках, умных или адекватных - годы мракобесия и борьбы за существование, когда люди даже не понимают "что происходит", ищут ответы, но не готовы их понять в принципе. Ищут из праздного любопытства, ведь и их жизнь всего лишь иллюзия, может они считают, что у них в запасе ещё несколько жизней, откуда же нам знать.
     
    rpa нравится это.
  18. А.Б.В.

    А.Б.В.
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1.244
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    5.538
    Симпатии:
    1.065
    Да нет. Тех, кто понимает, кто именно нас кормит и поит. Элита зомбировала вас, что это делает она. Но ведь это не так. Солнышко светит нам всем абсолютно бесплатно, мы бесплатно дышим воздухом, без которого умрём через несколько минут, земля-матушка даёт нам всё остальное необходимое, умные люди придумывают умные технологии, как эти ресурсы разумно использовать. При чём здесь элита, вообще не понятно, почему все так писают кипятком при одном о ней упоминании ? А, они печатают бумажные деньги, очень "важный" ресурс для зомбированных дураков.
     
  19. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    К телевизору так близко не подходите, а то голосом диктора уже стали разговаривать.
     
  20. rpa

    rpa
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    414
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    2.441
    Симпатии:
    324
    Позволю себе внести небольшую поправку:
    1.Что происходит?
    2.Кто виноват?
    3.Что делать?
    4.Куда бежать?
    --- Добавлено, 16 сен 2015 ---
    А.Б.В. ,хватит "молотить под дурака" ,тошно смотреть! [​IMG]
     
Загрузка...