Творческий рывок

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем impr, 4 янв 2010.

  1. impr

    impr
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Почему его появление (творческого рывка) связано с повышением методичности, оптимальности научного исследования?
     
  2. che

    che
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    12
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    12

    (impr @ 04 января 2010,15:00) Почему его появление (творческого рывка)  связано с повышением методичности, оптимальности научного исследования?
    Кто Вам сказал такое?
     
  3. impr

    impr
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0

    (che @ 04 января 2010,16:30)
    (impr @ 04 января 2010,15:00) Почему его появление (творческого рывка)  связано с повышением методичности, оптимальности научного исследования?
    Кто Вам сказал такое?
    профессор
     
  4. Pit

    Pit
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    0
    Замените - "методичность и оптимальность" на простое слово ПОНИМАНИЕ.
     
  5. impr

    impr
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0

    (Pit @ 04 января 2010,16:52) Замените - "методичность и оптимальность" на простое слово ПОНИМАНИЕ.
    Все и так понятно.
    Жаль что мне никто не может помочь разобраться :(
     
  6. Эдуард

    Эдуард
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    3
    Страница 1, сообщение 5 impr.

    Жаль, что мне никто не может помочь разобраться А почему вы так спешите с кардинальным выводом? Скажите, Вы испугались по первым же ответам, что вашего любимого профессора сотрут здесь в парашёк за явную глупость? Или я ошибаюсь? Тогда в чём причина такого пессимизма?
     
  7. che

    che
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    12
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    12

    (impr @ 04 января 2010,15:42)
    (che @ 04 января 2010,16:30) Кто Вам сказал такое? профессор А что, профессор не обучен аргументировать свои высказывания?
     
  8. Суок

    Суок
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    43
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    3.103
    Симпатии:
    41

    (che @ 04 января 2010,16:30)
    (impr @ 04 января 2010,15:00) Почему его появление (творческого рывка)  связано с повышением методичности, оптимальности научного исследования?
    Кто Вам сказал такое?
    Станислав Лем ему это сказал  :)

    Мы использовали перевод статьи на польский язык, который был опубликован в американском журнале «Темы» в 1967 году.
             « Научное восприятие обращено к группе, к комплексу, а литературное — к индивидуальности.   <…> Индивидуальности интересуют научный интеллект не как отдельные личности, а как явления, подчиняющиеся закономерностям причинно-следственной связи; генетическим, медицинским и социологическим законам. Если рассматривать ситуацию с иной точки зрения, то:
    -   для научного интеллекта типична направленность интереса вовне, подальше от тех широких расплывчатых интуитивных представлений, в которых знания, чувства и основные представления взаимодействуют друг с другом, — в направлении более сложного, но точного решения проблем, сформулированных так, чтобы они в конечном итоге могли быть решены. <…> Особый интерес для научного интеллекта представляет внешняя сторона природы и человеческой истории,
    - а литературный интеллект наверняка в этих вопросах продемонстрирует отсутствие методичности и дилетантизм, он увлечен будет проблемами самопознания, самовыражения, а также изучением тех социальных структур, которые могут служить вышеназванным целям.
    Научный интеллект интересуют в основном характерные особенности, типичные для всего общества, а литературный занимают конкретные дружественные связи и системы отношений между отдельными группами людей. Основная установка научного интеллекта способствует тому, что научная фантастика, адресованная читателю с академическим образованием, отпускает вожжи воображения именно таким образом, то есть создавая новые формы природы, новые типы общества, оперируя огромными масштабами пространства и времени, устремляясь вперед и вовне, обращаясь к механизмам общественного развития и используя характерологические банальности (выделено мной. — С.Л.).
    Ни один из этих способов не выбрал бы человек, привыкший к восприятию художественной литературы; более того, он не смог бы их выбрать, так как, собранные воедино, они соответствуют совершенно чуждому для него восприятию. Бесспорность вышесказанного особенно очевидна при анализе творчества Г.Дж. Уэллса. Более всего Уэллса интересовали группы, комплексы как единое целое, индивидуальности вызывали у него меньший интерес, хотя и в отношении отдельных личностей он отличался исключительной проницательностью. Именно эта относительная индифферентность отрицательно сказалась на его творчестве. <…>

    Никто не будет спорить, что герои даже самых лучших фантастических рассказов по сравнению с теми персонажами, которых мы встречаем на страницах даже посредственных традиционных повестей, кажутся какими-то незаконченными и неинтересными;
    Для большинства читателей с развитым литературным вкусом это становится поводом вообще отказаться от чтения научной фантастики, так как — осознанно или нет — они отождествляют литературу с нравственно-психологическим анализом межчеловеческих отношений».
     
  9. che

    che
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    12
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    12

    (Суок @ 06 января 2010,15:57) Станислав Лем ему это сказал
    Я ценю Лема необычайно высоко, пожалуй выше всех известных мне философов Нового времени. Прочел все, и даже имел счастье общаться лично.
    Поэтому не могу согласиться, будто он утверждал, что "появление творческого рывка связано с повышением методичности". Он был творческой, артистичекой натурой и стержнем его творчества был поиск натурфилософских истоков креативного начала. И "методичность", последнее в чем он мог усмотреть такое начало. Достаточно вспомнить сказку о путтешествии Й.Тихого на планету Инда.
    Это произвольная трактовка тенденциозно вырваной цитаты.
     
  10. Суок

    Суок
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    43
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    3.103
    Симпатии:
    41

    (che @ 07 января 2010,02:02) Я ценю Лема необычайно высоко, пожалуй выше всех известных мне философов Нового времени. ....
    Mon ami  

    Ни коим образом не намеревалась задеть ваши чувства к Лему.
    Смысл приведенной мною цитаты заключался в том, что исказить можно ВСЁ, в том числе и Лема.
    Понятийное искажение ВСЕГО сказанного, напечатанного, услышанного  etc -  неотъемлемая часть нашего (человеческого) сознания.

    Уже приводила где-то пример: Сказано МИР ..... понято РИМ  :)

    impr - задал вопрос , Суок - предположила источник "профессорской" логики.

    Кстати, а с чем вы не согласны ?
    С градацией на научный и литературный интеллект ?
    Я тоже не согласна  :)

    Видела много тупых и/или глупых "лириков-пушкинистов-литераторов" и лично знавала людей науки, обладающих великолепным творческим литературно-художественным даром.
     
  11. che

    che
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    12
    Регистрация:
    12.06.09
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    12

    (Суок @ 07 января 2010,18:22) Кстати, а с чем вы не согласны ?
    С градацией на научный и литературный интеллект ?
    Я тоже не согласна С чем я несогласен? Да вот же в предыдущем моем посте: не могу согласиться, будто он утверждал, что "появление творческого рывка связано с повышением методичности" Что же касается деления на "научный и литературный интеллект", то следует учесть время создания текста -- 60-е годы! "Что-то физики в почете, что-то лирики в загоне" -- это было расхожее... Лем же, не снимая продуктивного противоставления, уравнивает в ценности рассудочно-логический и эмоционально-интуитивный способы освоения действительности. Если сейчас такая дополнительность до многих доходит с трудом, то в те далекие годы  такое суждение было весьма нетривиальным, мягко выражаясь.