Удача

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем alonesoul, 14 фев 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alonesoul

    alonesoul
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    04.02.08
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    Как обьяснить удачу с точки зрения науки (другие теории тоже интересуют, религиозные например) ? Везение это всего лишь теория вероятности в повседневной жизни или что-то большее ?

    В течении двух лет играю в преферанс в одной и той же компании. Есть ярко выраженный везунчик, которому постоянно приходят карты лучше чем остальным, речь идёт не о прикупе - это риск, а именно то, что на руки сдают.
    Уверен у каждого найдутся примеры из жизни где что-то зависит не от принятого решения, а от случая и у одних намного чаще +, а у других намного чаще -
     
  2. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    alonesoul,
    у меня тоже когда-то был такой знакомый. Садясь играть с друзьями, он всегда предупреждал - "ребята, я - прушник, вам ничего не светит". И правда, играть сним было очень трудно, причем тем труднее, чем больше игра звисила от расклада (например, "Кинг"), потому как расклад у него практически всегда оказывался лучшим, независимо от того, кто сдает. Это странная и редкая аномалия, позже я узнал, что о ней знают и работники казино.
    Но случай - это несколько иное, это удача, так сказать, разовая, не привязанная ни к личности, ни к обстоятельствам, она может выпасть кому угодно.
     
  3. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.900
    Симпатии:
    6
    Мне кажется, что эта тематика больше подходит для флейма. То, что вы называете "теорией вероятности" часто применяется в математической логике. Какое соотношение , например, получит выпадение 6 в кубике...и тд.
     
  4. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Наталья,
    вероятность выпадения любой грани кубика - всегда 1/6. :sorry:
     
  5. дилетант

    дилетант
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    25.03.05
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    0

    (Наталья Трахирова @ февраля 15 2008,12:25) Мне кажется, что эта тематика больше подходит для флейма. То, что вы называете "теорией вероятности" часто применяется в математической логике. Какое соотношение , например, получит выпадение 6 в кубике...и тд.
    Видите ли Наталья, эта тема, начатая как флейм, может быть развита в довольно интересное обсуждение, при наличии, ессессно интересных собеседников.
    Вспомним поговорки про везение:
    1) везет как утопленнику;
    2) не везет в карты, повезет в любви;
    3) дуракам везет
    4) пришла беда - открывай ворота
    5) Благодаря везению можно получить хорошую работу - но не удержаться на ней.
    6) не было бы счастья, да несчастье помогло.
    7) не все коту масленница
    8) безумный утешается прошедшим, слабоумный будущим, умный - настоящим
    9) биржевой курс зависит от того, кого на данный момент больше: акций или идиотов.
    10) Большая часть счастья в этом мире состоит в обладании тем, что недоступно другим.

    Что же можно почерпнуть из этой кладези:
    1) трактовка события в качестве удачного или неудачного субъективна и со временем может меняться на противоположную;
    2) везение всегда чередуется или сопровождается невезением и наоборот.
    3) запас удачливости у человека подобен запасу воды водохранилище: накапливается медленно, кропотливо, и при его неразумной трате на пустяки может оказаться в жесточайшем дефиците при острой необходимости.
    4) за везением и невезением стоит закономерность выполнения процессов, гораздо более сложных, нежели способны осознать трактователи событий.
     
  6. alonesoul

    alonesoul
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    04.02.08
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0

    (дилетант @ февраля 16 2008,10:19) 4) за везением и невезением стоит закономерность выполнения процессов, гораздо более сложных, нежели способны осознать трактователи событий.
    Меня вот этот пункт интересует больше всего.
     
  7. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.764
    Симпатии:
    75
    Везение это всего лишь теория вероятности в повседневной жизни или что-то большее ?
    Вот именно что-то большее. Думаю, в везении играет роль интуиция, способность оценивать сложившиеся обстоятельства для принятия того или иного решения и даже элемент предвидения будущего.
    Случай "везения" у Вашего партнера в преферанс, возможно, имеет именно такое объяснение. Возможно, он чувствует, когда ему стоит садиться за карточный стол, а когда необходимо воздержаться. Вот и создается "эффект везения".
     
  8. alonesoul

    alonesoul
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    04.02.08
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0

    (Галина Бун @ февраля 16 2008,18:23) Случай "везения" у Вашего партнера в преферанс, возможно, имеет именно такое объяснение. Возможно, он чувствует, когда ему стоит садиться за карточный стол, а когда необходимо воздержаться. Вот и создается "эффект везения".
    А как влияет то на какой стул и когда он на него сядет на карты, которые сдаёт другой человек ? И как это можно интуицией прочувствовать ?
     
  9. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.764
    Симпатии:
    75
    alonesoul
    А у Вас никогда не бывает очень сильного, но не объяснимого желания (или не желания) что-либо сделать (или не делать)? По-моему, это и есть интуиция.
     
  10. alonesoul

    alonesoul
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    04.02.08
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0

    (Галина Бун @ февраля 16 2008,20:45) alonesoul
    А у Вас никогда не бывает очень сильного, но не объяснимого желания (или не желания) что-либо сделать (или не делать)? По-моему, это и есть интуиция.
    бывает, но эта интуиция не так часто даёт положительный результат. Я даже не уверен, что больше чем в 50% случаев.
     
  11. Nihil

    Nihil
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    05.12.07
    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    1
    бывает, но эта интуиция не так часто даёт положительный результат. Я даже не уверен, что больше чем в 50% случаев.
    Нужно различать свой внутренний голос и голос своего желания.
     
  12. alonesoul

    alonesoul
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    04.02.08
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0

    (Nihil @ февраля 17 2008,05:42) бывает, но эта интуиция не так часто даёт положительный результат. Я даже не уверен, что больше чем в 50% случаев.
    Нужно различать свой внутренний голос и голос своего желания.
    Уверен, что есть люди, которые умеют это делать, тем не менее не вижу как интуиция может повлиять (например)на карты, которые тебе раздал на руки другой человек.
     
  13. дилетант

    дилетант
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    25.03.05
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    0

    (alonesoul @ февраля 16 2008,23:55)
    (дилетант @ февраля 16 2008,10:19) 4) за везением и невезением стоит закономерность выполнения процессов, гораздо более сложных, нежели способны осознать трактователи событий.
    Меня вот этот пункт интересует больше всего.
    Кабанчику Мишке особенно везло последние полгода. На сытных кормах он раздобрел и округлился. На Новый год будем со свининкой не могла нарадоваться его хозяйка Тонька.
     
  14. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Вот именно что-то большее. Думаю, в везении играет роль интуиция, способность оценивать сложившиеся обстоятельства для принятия того или иного решения и даже элемент предвидения будущего.
    Случай "везения" у Вашего партнера в преферанс, возможно, имеет именно такое объяснение. Возможно, он чувствует, когда ему стоит садиться за карточный стол, а когда необходимо воздержаться. Вот и создается "эффект везения".
    Галина,
    что-то я не припоминаю, чтобы мой удачливый знакомый когда-либо отказывался брать в руки карты, "воздерживался"...
    Интуиция, на мой взгляд, может проявлятся уже в ходе игры, но повлиять на то, какие карты вам сдадут, ну никак не может.
     
  15. Nihil

    Nihil
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    05.12.07
    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    1
    Уверен, что есть люди, которые умеют это делать, тем не менее не вижу как интуиция может повлиять (например)на карты, которые тебе раздал на руки другой человек.
    Слушать свой внутренний голос нужно до того как садишся за карточный стол. А так же во время игры, решая, продолжать играть или нет. Интуиция ни на кого влиять не может, но с её помощью можно почувствовать будущие.
    Моё соображение на этот счёт:
    Процессы, происходящие в мире, имеют своё отражение, так скажем, в информационно-энергетическом поле. Причём информация о следствиях каких-либо процессов или событий, существует раньше чем само событие.
    Допустим, плывут друг на друга два корабля, они друг друга не видят по своим приборам, но информация о том, что через n-ое время они столкнутся, уже существует в неком поле. Вдруг капитан одного из кораблей, чует что-то неладное, и даёт команду свернуть с курса. Почувствовать капитан мог, только своё будущие, его интуиция, каким-то образом, отобразила то, что нечто в нём самом уловило информацию, не о будующей катастрофе, а о его собственном будущем состоянии и его судьбе.

    Тоже самое и с картами. Идёте вы в казино, а там, ещё до вас происходят процессы и события, которые образуют потоки информации возможных следствий, как только вы вступаете в казино с определённым намерением, в сложное поле информации вступает и ваш поток. Прежде чем совершить какое-либо действие, вы благодаря своей интуиции, можите просчитав возможные следствия, почувствовать своё будущие состояние. То есть выбрав стол для игры, прислушиваетесь к внутреннему голосу, чувствуете либо дисконфорт, либо лёгкую радость, голос говорит: либо играй, либо не играй. Только нужно иметь чёткое намерение играть на данном столе, а так же нужно не путать своё желание сыграть на определённом столе (из-за более симпатичной компании), с интуицией.

    Возможно это бред конечно, но лично мне это так представляется.
     
  16. alonesoul

    alonesoul
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    04.02.08
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0

    (Nihil @ февраля 17 2008,18:39) А так же во время игры, решая, продолжать играть или нет.
    Дело в том, что многие игры, включая преферанс, не разрешают тебе выбирать - продолжать или нет, ты либо играешь либо нет, посреди игры встать и уйти нельзя.
     
  17. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Я хочу немного отвлечь участников от карт, кубиков и монеток и обратить их внимание на отностельность удачи и часто - её сиюминутность. То, что представляется удачей в данный момент, может стать началом причнно-следственной цепочки, завершение которой удачной уж никак не назовешь. Я вот знал, например, человека, который случайно стал обладателем очень больших денег. И что? Раньше он почти не пил, а после этой "удачи" года за три спился и умер...
    К случайной удаче надо относиться очень осторожно!
     
  18. Nihil

    Nihil
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    05.12.07
    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    1
    Удача в данном случае не причём. У вашего знакомого не было цели в жизни. Вернее цель была - работать, получать зарплату, тратить её, опять работать, а когда работать стало не нужно, занять себя больше не чем, вот и спился.
     
  19. Nihil

    Nihil
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    3
    Регистрация:
    05.12.07
    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    1
    Дело в том, что многие игры, включая преферанс, не разрешают тебе выбирать - продолжать или нет, ты либо играешь либо нет, посреди игры встать и уйти нельзя.
    Играйте в рулетку или в 21 :)
     
  20. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.900
    Симпатии:
    6
    Ув, участники. Тема не соответствует разделу. Добро пожаловать во Флейм.
     
Статус темы:
Закрыта.