Умрет ли философия как учение о всеобщих законах бытия?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем kostiani, 10 фев 2013.

  1. kostiani

    kostiani
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    2.537
    Симпатии:
    9
    На многих вполне "продвинутых" форумах в плане научности излагаемых мыслей, философов не уважают, говоря что это уже вырожденное направление.
    Само понятие философии заменяют более конкретным---философией науки.
    Так ли это на самом деле? Принимаются только конструктивные ответы.
     
  2. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    329
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.404
    Симпатии:
    236
    Судя по направлению, излагают такое - именно вырожденцы. Если количество таких вырожденцев наполнит перевешивающую чашу,то философия, как наука о всеобщих законах бытия не то что умрёт, но уйдёт в подполье.
     
  3. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Наука как и религия - порождение философии. Без размышления над сутью бытия не возникнет потребности в его изменении, а изменение невозможно без познания. Поэтому идёт не вырождение философии, а отпочкование от неё узких направлений. А это значит, что в древе познания философия навсегда будет его стволом.
     
  4. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    329
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.404
    Симпатии:
    236
    Это - в общем и целом. В текущем - можно всё по другому...
     
  5. Николай Мигашкин

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    21.11.12
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    8
    Только вот ветви плоды этого древа ядовитые и отбрасывают цивилизацию России назад: репрессии на осове инакомыслия, объявление многих наук лженауками, бездействие во время перестроечных процессов или инноваций (перестройка, Сколково идр.), неспособность предложить концепции содружества между бывшими республиками и нынешними государствами. За последние 70 лет в философии в России не возникли какие-то новые направления. Точнее им не позволяли появляться. Чего стоит борьба против гегельянщины и Э. В. Ильенкова. Человек с новой концепцией и упаси боже, с религиозной правленностью , не смог расчитвать на поддержку.

    Но это все относится к официальной философии в России. От которой действительно исходит дух вырождения. Побывайте на официальных сайтах ...- а ничего не буду говорить.

    Радует то, что стремления выйти уровень всеобщих закономерностей (это естественые потребности ума, изобретательного российского ума сохранилась и самоутверждается! :)
     
  6. socrates-ru

    socrates-ru
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    16
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    808
    Симпатии:
    15
    Костиани, а Вы кроме как провоцировать детей на глупости, еще чего не пробовали. Ляпнул, продвинутые, замутил водицу. Доволен.
    А эти, взрослые дядьки, как дети малые: Вы на любые идиотские вопросы отвечать кидаетесь.
    Али скукотень така, что и рак рыба. Скоро на пальчик смаяться начнете?
     
  7. kostiani

    kostiani
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    2.537
    Симпатии:
    9
    Безосновательно. А вот то что вместо философии, как непонятное определение ---"любовь к мудрости", станет конкретная философия---философия науки, в любой ее области, ---имеет основание. В самом деле что такое наиболее общие законы бытия? Где на практике это можно применить? Очень все не конкретно.

    Добавлено -- 10 фев 2013, 16:43 --

    Ложь. На самом деле развивалась натур.философия от которой уже собственно отпочковалась наука, а философия---это издержки уже в развитии.
    Религия и философия---разные вещи абсолютно. Не нужно сравнивать их.

    Добавлено -- 10 фев 2013, 16:45 --

    Научитесь писать грамотно. Продвинутые в данном случае нужно брать в кавычки. В остальном нет смысла отвечать.
     
  8. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    911
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    5.893
    Симпатии:
    799
    Философия бессмертна! :) Одни мыслители, выдумывая свои концепции по поводу других мыслителей,
    будут подбирать аргументы, консонирующие с аргументами своего роя, круга , а другие - свои своего. Все
    останутся философами, пока концептуализируют реальность. Хотя, пока кто-то из них будет считать свои
    аргументы серьёзными и неубедительными только для идиотов, то он больше будет бухгалтер, чем
    мыслитель. Ведь эти "наиболее общие законы" означают ещё и наиболее высокие, тонкие, важные.
    Этик не возьмётся искать связи между нравственными закономерностиями и биофизическими. И физик
    - тем более. А философ вообще - дык ему какая разница? Для него границы определяемы им самим.
    Его интересует новое знание. И предчувствие его, эта эйнштейновская детская тайна ведёт философа к
    бесконечным горизонтам познания. Он же философ, а не библиотекарь или картотекарь. :yahoo:
     
  9. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Судя по тону ваших ответов, вы не собираетесь терпеть инакомыслие от вашего мнения!
    Назвав моё сообщение ложью - вы, получается, владеете фактом правды - так фактом меня и осадите, а не базарным жаргоном!
    Религия, к вашему сведению, это философия околпачивания масс. Собственно, как и любая другая идея, призванная управлять бытием. Но без размышления над сутью бытия, не появится ни религия, ни наука, ни другая какая идея...
     
  10. kostiani

    kostiani
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    25
    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    2.537
    Симпатии:
    9
    Та первая философия, общеизвестно называлась натуральной философией. Читайте Ньютона. У него еще нет в названии книги слова "физика".
    т.е. не было разделения на ,собственно, физику, химию и т.п. Все решалось в недрах философии! Возьмите Архимеда, Аристотеля, и др. которые решали, собственно, задачи физики, политологии, и пр.
    Потом, при обзаведении данными направлениями в философии своего только ей присущего предмета изучения как то ---физического мира, взаимодействия хим.веществ и прочее, эти направления стали называться науками, поскольку обладали таким свойством как научный метод, при помощи которого добывались фальсифицированные теории.
    А философия так и осталась не развитой и до сих пор ее то и наукой назвать нельзя ввиду ее не фальсифицированности ( если вы знаете что это такое).
     
  11. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Я про это и говорил: что из философии отпочковались с одной стороны наука, с другой религия. И натуральность её выражалась в приверженности к естественным дисциплинам. Но параллельно с наукой и её детищем, техническим прогрессом, существенно повлиявшим на бытие, развивались и общественные отношения. Появилась потребность управления не только природой, но и обществом - стали выделяться гуманитарные научные направления. И это нормально, круг познания увеличился. Но это вовсе не значит, что объём незнания уменьшился, наоборот - проблем стало больше, и они куда весомее. Поэтому и дальше надо будет размышлять над жизнью, выискивая места входа в неизведанное, и методы его постижения, и всё это методом "научного тыка", ибо нет у первопроходцев карты местности. Её нарисуют последователи ихними костями, и тогда это опять станет наукой...
     
  12. EFREM

    EFREM
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    7
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    7
    жернова мифов до сих пор перемалывают ,... механизм в действии .
    и врата ада никогда небыли закрытыми .
     
  13. socrates-ru

    socrates-ru
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    16
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    808
    Симпатии:
    15
    Достойный финал очередного Азефки!
     
  14. Николай Мигашкин

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    21.11.12
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    8
    Наверное правильно был бы сказать появились сферы познания. Философская проблематика в них существует. В философии религии было озвучена богословами проблема, что очень много теряется от того, что нет теории истины.
    В сороковые годы В. И. Вернадский писал, что естествознание не имеет своей логики. Существующая формальная логика не устраивает ученых. Я думаю, что она не устраивает и религии и менеджмент и социальные науки.

    Эти проблемы не решены и сейчас. Хотя тут в своих постах умничает Сократик. Может он назовет, что последнии 70-80 лет в философии действительно появилось что то новенькое?
     
  15. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    911
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    5.893
    Симпатии:
    799
    Ну как же, как же? А сквозное, или обьёмное мышление, я бы сказал - фрактальная логика
    т.Мигашкина? Любопытная вещь. :)
     
  16. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Теория истины проста как лопата: нет истины - есть баланс интересов.
    И это краеугольный камень познания, он же и есть основа философии. Здесь, как иллюстрация пригодилось бы райское дерево жизни. оно же и дерево познания, которое показывал Басар в теме про запретный плод:
    опыт, всё то что в земле и у её поверхности формируется в ствол именуемый познание, который, по мере набора объёма знаний становится толще, и начинает выпускать боковые ветви, начинает раздваиваться, образуя крону... Плоды с этой кроны падая на землю и в землю, опять возвращаются через ствол, философию, опять то же самое...
    Храм философия мог бы закрыть свои двери для любопытных и сказать, что здесь всё уже ясно, если бы не вера разума в свою способность, стать единоличным правителем, хозяином материи. Это его свойство и эксплуатируется нещадно, заставляя его вечно генерировать суету, что и есть смыслом Жизни.

    Добавлено -- 11 фев 2013, 09:22 --

    И вдогонку про новое в философии: новое для философии столь же полезно, как и новое в сексе!
     
  17. Стерх

    Стерх
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    35
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.557
    Симпатии:
    35
    Понятие суеты часто фигурирует в мыслях людей.
    Когда я слышу ту или иную критику или осуждение чего-либо,то первым делом хочется спросить - если не так,то как ?
    Что есть НЕ суета ?
    Мы часто забываем о простом обьяснении,увлёкшись поиском сложного - а простое обьяснение гласит,что так,а не иначе просходит,потому что по другому просто не возможно.

    Например,человек мечтает о бессмертии и не понимает,что через пару сотен лет своей жизни будет мечтать о смерти.
     
  18. socrates-ru

    socrates-ru
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    16
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    808
    Симпатии:
    15
    Мигашкин,
    Скажите, чего Вам не хватает старенького, почему не изучаете, подкину новенького. Будте не завидовать, а умничать.
    Вас, как ученого (или Вы с чужих слов?) чего в наличной логике не устраивает? Отсутствие полного произвола и необходимость учиться?
    Я знаю очень многих, у кого с таблицей умножения проблемы, так тоже говорят, "нету от той математики никакого толку" Святые слова!

    Вона, пару постов выше, и краеугольный камень ужо заложен (новяк в масле), плоды уже попадали ....... и обратно в ствол.
    И храм открыли, никто не торопится. Даже истину отменили, теперь только что почём - баланс интересов. Без интересов теперь и истины-то никакой.
    Все хочут у правители! Единоличныя! На основании веры !!! какого-то разума (был у меня сосед - Разумов, ничего особенного, ну, не властитель, слава тебе) в свою способность...

    Иван Пелеван, да что с Вами? Где живет этот разум, отдельный от Вас? Если он властителем мечтает, так надо пока в пеленках, подушкой? Нет?
    Чем Вам итины не угодили? Непременно надо их отменить. Рынок, что ли?
     
  19. Шава

    Шава
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    911
    Регистрация:
    24.04.11
    Сообщения:
    5.893
    Симпатии:
    799
    Во прёт! Та это инициация ж ! Пройдёт. :wacko: :)
     
  20. Иван Пелеван

    Иван Пелеван
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    33
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    5.557
    Симпатии:
    33
    Не суета, есть та самая Абсолютная Истина, которую ты по причине своего юношеского максимализма загнал в глобальный смысл бытия, предварительно разбив ей на множество абсолютных истин.
    Я же с первых дней здесь утверждаю, что нет ничего абсолютного, также, как и глобального. И это вовсе не потому, что я здесь задержался, как меня обвиняет S-vam, а потому что абсолют и глобальность загоняют в крайность из которой без посторонней помощи не вылезть: во Всё и в Ничто. А жизнь, как раз, есть непрерывный процесс перехода одного в другое, и наоборот... То есть, жизнь теплится не на крайногстях "+ бесконечность" или "- бесконечность", а в некоторой амплитуде вокруг линии раздела, как сказал бы эритреец, вокруг Нуля. Это в первом приближении график синусоиды...
     
Загрузка...