В какого бога вы верите?

Тема в разделе "Философские и религиозные учения", создана пользователем Владимир Мищенко, 12 сен 2017.

  1. Dan

    Dan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Ну не все люди таковы, есть и те, кто способен фактами оперировать.
     
  2. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    234
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    198
    На ФФ нет ни единого факта, который можно считать истиной. В противном случае о чем спорить, если все и так известно?
     
  3. Dan

    Dan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Известно что нет фактов, тоже факт, это и есть Сократовское знаю, что ни чего не знаю, от которого можно двигаться.
     
  4. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    234
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    198
    Оперирование фактами предполагает их интерпретацию. К тому же, в условиях отсутствия единого семантического поля, происходит размывание конечного результата.
     
  5. Dan

    Dan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Не всё подвержено интерпретациям. На пример утверждение - можно знать всё. Это само утверждающийся факт. Утверждение - нельзя ни чего знать. Это самоотрицающее утверждение, то есть не является фактом, так как если нельзя ни чего знать, то и это так же знать нельзя. Логика, она способна на многое.
     
  6. ValentinK

    ValentinK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    344
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    2.969
    Симпатии:
    289
    А если Сократ пошутил?
    --- Добавлено, 5 июл 2018 ---
    Фантазия предвосхищает открытия. Кроме того, без фантазии скучно.
    --- Добавлено, 5 июл 2018 ---
    Возьмите, к примеру, литературный жанр фэнтэзи. Некая виртуальность. Зато интересно. Даже просто художественная литература. Возможно, в ней бывают укрыты прецеденты человеческих поступков.
     
  7. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    234
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    198
    Я знаю, что ничего не знаю. Но другие не знают даже этого. Это полный вариант. Как можно двигаться дальше, не имея отправной точки?
    --- Добавлено, 5 июл 2018 ---
    Логика не панацея. Вспомните знаменитую апорию о летящей стреле Зенона Элейского: стрела, выпущенная из лука, остаётся неподвижной, так как в любой момент времени она покоится, не совершая перемещения. Если в каждый момент времени стрела покоится, значит она всегда находится в состоянии покоя и не движется вообще, так как нет момента времени, в который стрела перемещается в пространстве.
     
  8. ValentinK

    ValentinK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    344
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    2.969
    Симпатии:
    289
    Это не строгая логика, это софизм. Подмена понятий.
    Выпущенная из лука или арбалета стрела не покоится.
    --- Добавлено, 5 июл 2018 ---
    Это шутка. Красивая фраза, не несущая смысловой нагрузки.
     
  9. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    234
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    198
    Почему же? Знание о своем незнании намного ценнее, чем знание о своем знании.
    --- Добавлено, 5 июл 2018 ---
    Парадокс Гемпеля: каждый ворон имеет чёрный цвет. Из этого следует, что всё, что не чёрного цвета, не может быть вороном. То, что человек живёт в Санкт-Петербурге доказывает, что он живёт не в Москве.;)
     
  10. Dan

    Dan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Несомненно есть такой шанс, но нет, он не пошутил, сам проверял.
    Опять же это касается контекста, если он в художественном жанре, то это уже не столько фантазия, сколько развитие идей творческим процессом.
    --- Добавлено, 5 июл 2018 ---
    Скучно это не отсутствие, а наличие конфликта в мышлении, который и порождается фантазиями, временно преодолевается фантазиями и так далее до бесконечности. Если разум не может находиться в покое, значит он одержим фантазиями. Да и вообще я говорил о фантазиях как о без основательных выводах, а не о фентези, или или худежестве.
     
  11. ValentinK

    ValentinK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    344
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    2.969
    Симпатии:
    289
    Ни хрена не ценно.
    Расписывается в собственной дурости.
    --- Добавлено, 5 июл 2018 ---
    Опять подмена понятий.

    Конституция в столице - в Москве.
    А если у человека, скажем, дедушка из Санкт-Петербурга, а бабушка из Москвы, точнее, из Вашингтона?
    --- Добавлено, 5 июл 2018 ---
    Но чему же тогда он учил своих учеников? Брехне?
     
  12. Dan

    Dan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Верно, только тут просматривается подтекст, говорящий что незнание, это наличие, а не отсутствие. Вот и направление, нужно выяснить чем является то, что принято за знания. Первое что всплывёт при целенаправленном исследовании, что знанием является лишь то, что всегда им остаётся, всегда было и будет таким всегда. Когда не понимали устройство материи, этого знания не существовало, когда не знали какой формы земля, этого знания так же не существовало. Таким образом то, что можно знать имеет довольно специфичное понятие и что самое главное, не может быть подвержено интерпретациям, то есть является сомоочевидным и неупрощаемым. Фактически знание это то, что нельзя опровергнуть, но можно доказать всегда и доступно любому без исключения для осознания. С точки зрения аналитического исследования знание это безотносительная точка отсчёта из которой можно всё описать без противоречий. Таким образом достигнув знания, потенциально можно понять абсолютно всё.
     
    Anin нравится это.
  13. ValentinK

    ValentinK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    344
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    2.969
    Симпатии:
    289
    Сказка, как говорится, ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок.
    То же самое и художественная литература - она исторична и часто показывает прецеденты.
     
  14. Dan

    Dan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Понятия не имею, не был его учеником, и особо не интересовался его учениями, лишь частично касался его жизненного следа.
     
  15. ValentinK

    ValentinK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    344
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    2.969
    Симпатии:
    289
    Берём набор аксиом или постулатов и посредством логики выводим следствия. Вводим новые определения, получаем новые теоремы и следствия.
     
  16. Dan

    Dan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Это уже другая тема, не о фантазиях. Чтоб видеть знаки в жизни, нужно быть готовым к этому, а так подобное липнет к подобному, каждый будет в одном и том же видеть разное.
     
  17. ValentinK

    ValentinK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    344
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    2.969
    Симпатии:
    289
    А вы почитайте на досуге пару монологов Платона о Сократе.
    Его мастерство спорить. В споре он доказывает собеседнику, что он пожелает доказать.
     
  18. Dan

    Dan
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    7
    Выдумать набор аксиом можно всегда, но не стоит по этому поводу обманываться, фантазия порождает лишь фантазии.
     
  19. Дарий

    Дарий
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    234
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    198
    Т.е, если вы называете Бога Аллахом, а я Иеговой, это говорит о том, что у нас разные боги, или единый, но под разными именами?
     
  20. ValentinK

    ValentinK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    344
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    2.969
    Симпатии:
    289
    В жизни видят каббалисты или кавалеры, чтобы видеть надо быть эмансипированным.
    --- Добавлено, 5 июл 2018 ---
    Имя имеет значение. Просто я не люблю концов света и апокалипсисов - я херувим. Апокалипсис 7 печатей, восьмая печать херувим и девятая - серафим. А апокалипсисовые глюки, эти шоколады с мармеладом меня достают.
     
Загрузка...