Вера и Воля

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем ВЛАД, 22 авг 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ВЛАД

    ВЛАД
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    22.04.06
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    4
    Апостол, по велению Учителя, ступил на воду и пошёл по ней, как по твёрдой суше.
    Он – верил, что вода удержит его.
    Он в это – верил?
    Или он повелел воде держать его силой своей веры?
    Но тогда уже – не веры, а воли.
    Ведь такова была - его воля.
     
  2. Olessia

    Olessia
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    2
    С одной стороны вера и воля суть одного процесса - намерения. Если ты не будешь верить в силу твоей воли - вряд ли что-то получиться. =)
     
  3. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2
    Воля на то и воля, что позволяет поступать наперекор всему - вере в том числе.
     
  4. логонетик

    логонетик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    17.12.06
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    1
    Воля на то и воля, что позволяет поступать наперекор всему - вере в том числе.

    Совершенно верно.
    Эмоции и вера? Марш в чулан психики, разум и воля? Добро пожаловать в тронный зал психики.
     
  5. ВЛАД

    ВЛАД
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    22.04.06
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    4
    Разум без эмоций - не разум.
     
  6. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2

    (ВЛАД @ августа 27 2007,00:05) Разум без эмоций - не разум.
    Разум не может быть "с эмоциями", разум и эмоции - это разные вещи.
     
  7. ВЛАД

    ВЛАД
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    22.04.06
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    4
    Если разум и эмоции не уживаются друг с другом - это значит, что кто-то из них не за того себя выдаёт.
    Может, не разум, а рассудок? Ему позволительно быть холодным и бесчуственным.
     
  8. логонетик

    логонетик
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    17.12.06
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    1
    Разум без эмоций - не разум.
    Разум не может быть "с эмоциями", разум и эмоции - это разные вещи.
    Если разум и эмоции не уживаются друг с другом - это значит, что кто-то из них не за того себя выдаёт.
    Может, не разум, а рассудок? Ему позволительно быть холодным и бесчуственным.

    На самом деле разуи не должен быть без эмоций, просто эмоции должны быть в подчинении у разума, а не наоборот.
     
  9. Olessia

    Olessia
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    2
    А про волю то забыли, где она по вашему должна ЮТИТЬСЯ????
    Вспомните случай огромной воли (и достижения результата) без участия веры, и вот тогда смело утверждайте что они не обязаны идти рука об руку! хотя бы один, но основательно, что веры там не было никакой!
     
  10. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2

    (Olessia @ августа 27 2007,17:57) Вспомните случай огромной воли (и достижения результата) без участия веры
    В прошлом, в моменты самой чёрной депрессии от суицида меня удерживала только моя воля, хотя никакой веры в будущее или в себя или во что-нибудь вообще не было по определению. Только лишь я и... я опять же, знаем, какого нечеловеческого усилия воли требовалось, чтобы остаться жить.
     
  11. Olessia

    Olessia
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    2
    Ну, неужели ты не верил в то что всё зависит только от тебя и от твоей воли? =)
     
  12. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2
    Я не верил ни во что. Я сам не знал тогда, что удерживает меня. Теперь понял, что это было проявлением воли
     
  13. Olessia

    Olessia
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    2
    Ясно, хотя я не очень-то верю. что там обошлось без неё, без веры. такого по идее не может быть! Все что бы мы не делали, где нужно проявить нашу волю, мы должны поверить, что наша воля на это способна! Вот у тебя, ты не знал, что тебя удерживало, и потом поверил, что это была твоя воля. Почему поверил, а как ты себе докажешь, что это было именно так?
     
  14. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2

    (Olessia @ августа 27 2007,22:49) Ясно, хотя я не очень-то верю. что там обошлось без неё, без веры. такого по идее не может быть! Все что бы мы не делали, где нужно проявить нашу волю, мы должны поверить, что наша воля на это способна! Вот у тебя, ты не знал, что тебя удерживало, и потом поверил, что это была твоя воля. Почему поверил, а как ты себе докажешь, что это было именно так?
    Я не поверил, я понял это. Доказывать что-то в рамках своего опыта считаю делом бессмысленным - я помню все свои переживания и эмоции, поэтому знаю точно, что имело место, а что нет.
     
  15. Olessia

    Olessia
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    2
    Ну значит так. Вера всегда идет рука об руку с волей, но бывают исключительные моменты, когда веру заменяет собой четкое знание. А так воля сама по себе быть не может.
     
  16. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2

    (Olessia @ августа 27 2007,22:57) А так воля сама по себе быть не может.
    Вы просто никогда не сталкивались с подобным.
     
  17. Olessia

    Olessia
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    2
    Ну вот в твоем примере ты же сам сказал, что ты знаешь точно.
     
  18. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2
    Воля как раз-таки не может идти рука об руку с чем-то ещё. Если она идёт с верой, то воля теряется - это не воля движет вами, а вера. Проявление воли - это когда нет ничего, никаких эмоций, ни надежды, ни веры, ничего - но ты с упорством маньяка продолжаешь идти вперёд.
     
  19. Olessia

    Olessia
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.07.07
    Сообщения:
    1.216
    Симпатии:
    2
    Надо подумать...

    Но тогда получаеться что воля нечто не поддающееся ни эмоциям ни разуму, а значит из раздела подсознательного?
     
  20. Дэмьен

    Дэмьен
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    1.046
    Симпатии:
    2

    (Olessia @ августа 27 2007,23:04) Надо подумать...

    Но тогда получаеться что воля нечто не поддающееся ни эмоциям ни разуму, а значит из раздела подсознательного?
    Именно так.
     
Загрузка...
Статус темы:
Закрыта.