Выборы президента России 2018

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем МСБ59, 14 окт 2017.

  1. Воля

    Воля
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    522
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    9.320
    Симпатии:
    456
    Ну это пример того, что не тем путем идем, товарищи, которым по нраву западным элитам. Любая элита любой страна ЗАИНТЕРЕСОВАНА в неком благе для СВОЕГО народа, который под боком, ибо в этом есть некая надежность тыла. Если элита страны СВОИМ тылом считает иную страну, то это УЖЕ не ЧУЖАЯ элита. А теперь - нужна ли стране элита? плавно переходит - нужны ли объединяющие усилия? И если - да, то, какие и для чего? Колхоз им.Ленина может позволить себе быть, потому что есть ракеты Шайгу. Что дают ракеты Шайгу кроме безопасности колхозу им.Ленина? Рабочие места не только за станком, но и в Сирии. А зачем все это? Да чтобы была Россия, в которой заинтересованы "элиты" - те, кто выстраивает для себя "тыл" от хищников покрупнее собственного народа.
    И что в итоге? Очередной выбор из двух зол наименьшего. Учим и дальше математику с историей на уровне философии?;):)
     
  2. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    641
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.111
    Симпатии:
    551
    В условиях капитализма элита власть имущих неизбежно сращивается с капиталом и превращается в инструмент лоббирования его интересов. О каком народном благе Вы говорите? Даже в самом определении "государства" нет ни слова о народе:

    или так:
     
    rpa нравится это.
  3. m45

    m45
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    164
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    2.606
    Симпатии:
    130
    Благополучие элиты,напрямую зависит от порога уровня жизни народа.Есть некий предел ,после которого,теряется стабильность управления.Попросту,народу нечего уже терять...Тогда элите надобно бежать...а куда?И главное, там куда убежишь,своя элита,для которой лишние рты и на фик не нужны.Так,что элите думать о народе приходиться...
     
  4. Воля

    Воля
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    522
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    9.320
    Симпатии:
    456
    А на ком "паразитирует" любая элита, если не на народах? И разве они на столько глупы, чтобы пилить сук на котором сидят?:cool: Как только их (элит) глупость перетягивает глупость собственного народа, начинается "бунт" под руководством тех, кто чуток умнее общей глупости.:cool::(
     
  5. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    641
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.111
    Симпатии:
    551
    Нет, конечно. Ещё в советское время видел в коровнике одного из совхозов шикарный плакат: "Корова должна быть счастлива!"
    Иначе у неё надои падают и молоко скисает. ))
     
  6. вадимус

    вадимус
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    229
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    2.132
    Симпатии:
    179
    Поясните?
    Если он не будет порхать в рамках той или иной идеологии ,то под критериями какой идеологии он подписался? И как идеология мешает деловитости?
     
  7. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    259
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.284
    Симпатии:
    219
    Почему же? Всё может быть правдиво, и то, и другое.
    ;Как самолёты объекты могли быть перестать быть, но как на запчасти или на металлолом могли остаться быть
    --- Добавлено, 4 янв 2018 ---
    В 17 была революция, все таки.
    Предоставлять инфу под нужным ракурсом можно, но это не сравнится с правдой. Какого лешего тогда под неугодных кандидатов роют, если можно так просто белое сделать черным?

    Почему для свалки политиков, хоть в Америке, хоть во Франции,хоть у нас, реальная жуть просто подарок?
     
  8. вадимус

    вадимус
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    229
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    2.132
    Симпатии:
    179
    Кашу маслом не испортишь,.....и роют,и подставляют ,и белое делают чёрным,.....и наоборот....,-как будто вы этого не знаете?
    Какую правду с какой правдой кто и как относительно политика будет сравнивать ? ....И основной массе людей правда ненужна,...нужно подтверждение каким-то своим взглядам и штампам .....и поэтому,в информационном потоке люди выбирают то что им хочется чтобы было правдой потому что это соответствует их представлениям о правде по тому или иному вопросу....А в отношении России ,ко всему,есть своя специфика, к примеру,отсутствие понятий: деловая репутация или политическая репутация....
    Правда на самом деле интересует только профессионалов и правда -это только то что реально можно доказать ....,а всё остальное -это просто информация.....
    Да сколько раз 100% правда потОм оказывалась полуправдой или ложью, или ошибкой,или "не так поняли"
    https://lenta.ru/news/2017/10/09/stross/
    .....И сейчас разговор идёт не о всякой правде ,а сугубо о политической "правде" и репутации....
    --- Добавлено, 4 янв 2018 ---
    Может дефицит времени и отсутствие фантазии?:)
     
    #468 вадимус, 4 янв 2018
    Последнее редактирование: 4 янв 2018
  9. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    259
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.284
    Симпатии:
    219
    Открытие правды скорее действует и на самого политика, не роботы же они.
    сопротивляются не так активно . может быть
     
  10. МСБ59

    МСБ59
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    236
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    636
    Симпатии:
    198
    Я глянул: Сима Ленд - это торгаши, а Грудинин наладил производящее предприятие и вкладывал средства в свой посёлок. Я думаю вы будете согласны, что нам необходимо поднимать экономику, а это может сделать только хозяйственник-практик. Путин с Медведевым юристы, они только способны клепать законы с помощью которых обдирают народ, как липку, с каждым годом всё изощрённей и изощрённей: загляните в новое пенсионное законодательство, сможете там разобраться? Или новый кадастровый, сколько уже по нему выкачали у людей денег? А везде кричат, что при капитализме частная собственность неприкасаема. Ложь и лицемерие!
     
  11. chank

    chank
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    641
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    5.111
    Симпатии:
    551
    Вы бы покопались и разобрались, что это за производства, откуда у него деньги на детсадовские дворцы и что это за "совхоз", 40% акций которого у него самого, а остальное у его замов.
    Согласен. Но только этот хозяйственник должен быть чуть посерьезней продавца шавермы с Савеловского.
    Вы же помните классическую дорогу в Политбюро? Райком, горком, обком, республика... А Вы предлагаете сразу в Генсеки председателя колхозного профкома. Пусть для начала поднимет хотя бы сельское хозяйство Московской области.
    --- Добавлено, 4 янв 2018 ---
    Ну, что за детсадовская истерика?
     
    #471 chank, 4 янв 2018
    Последнее редактирование: 4 янв 2018
  12. rpa

    rpa
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    359
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    304
    Все эти наши сплетни не играют никакой роли! Все равно каждый будет делать свой выбор! Лучше бы рассказали на чем основан ваш выбор? Мне например глубоко наплевать Грудинин, Зюганов,..., я голосую не за них- я голосую за социализм!
    А Путин это ставленник финансовой олигархии и если вам всё еще мало того беспредела, что творится в стране, то просто отправляйтесь "по русской отсылке" вместе со своим ВВП.
     
  13. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    259
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.284
    Симпатии:
    219
    Да, уж загадка... В мире фальсификата уже невозможно найти настоящее, даже если оно есть?
     
  14. МСБ59

    МСБ59
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    236
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    636
    Симпатии:
    198



    --- Добавлено, 5 янв 2018 ---

     
  15. МСБ59

    МСБ59
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    236
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    636
    Симпатии:
    198

    --- Добавлено, 5 янв 2018 ---

    --- Добавлено, 5 янв 2018 ---

    --- Добавлено, 5 янв 2018 ---

    --- Добавлено, 5 янв 2018 ---
     
  16. вадимус

    вадимус
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    229
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    2.132
    Симпатии:
    179
    Конечно не роботы....и всё человеческое им не чуждо,.....просто в дороге,по мере роста, закаляются,...трансформируясь в закалённых сивых меринов политического ипподрома :)
     
  17. МСБ59

    МСБ59
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    236
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    636
    Симпатии:
    198
    Ограничивает ли что-нибудь власть президента в России?

    В демократических странах волю центральной исполнительной власти ограничивает многое:
    Две другие ветви власти — законодательная и судебная.
    1. Региональные власти.
    2. Оппозиционные политические партии.
    3. Независимые средства массовой информации.
    4. Граждане, которые, пользуясь конституционными правами, могут выходить на манифестации, объединяться для защиты своих интересов, проводить общественные кампании и т. п.
    В целом создается не просто система сдержек и противовесов, но целый ансамбль контуров обратной связи, способных влиять на исполнительную власть, на президента.

    Давайте посмотрим, как работают эти ограничители в России.

    Парламентарии, судьи, губернаторы
    В ноябре 1991-го Верховный Совет не утвердил введение Борисом Ельциным чрезвычайного положения в Чечне, иначе Первая чеченская война могла бы начаться тремя годами раньше. Тогда — и кажется, это был единственный раз в нашей истории — сработало пресловутое «разделение властей».

    Но российское государство времен «лихих девяностых» и «подлых нулевых» — две большие разницы.

    С декабря 1999-го Дума перестала быть оппозиционной, потом у «партии власти» появилось простое большинство, а затем и конституционное большинство (две трети или более 300 из 450 мест).

    В 2004 году под предлогом борьбы с терроризмом вместе с отменой выборов депутатов Думы по одномандатным округам были отменены и прямые выборы глав регионов. Теперь они избирались региональными парламентами из числа кандидатов, предложенных президентом. Региональный парламент, трижды отвергнувший предложенных кандидатов, подлежал роспуску. Стоит помнить об этом, говоря о российском федерализме вообще и о Совете федерации в частности.

    В 2005-м Конституционный суд признал это законным. Точно так же, как в 2014 году, рассматривая жалобу на закон о «некоммерческих организациях — иностранных агентах», признал «политической деятельностью» любое высказывание, обращенное к властям или к обществу. Хотя везде это понимается как общественная неполитическая деятельность! Этого случая подмены понятий и сдвига правового поля достаточно для понимания роли Конституционного суда нынешнего состава.

    А что же оппозиционные политические партии? Достаточно посмотреть на результаты думских голосований последних лет, чтобы убедиться: «системная оппозиция» — «коммунисты» и «жириновцы», или «новодел» вроде «Справедливой России» — не держат альтернативную повестку дня.

    Журналисты и граждане
    Среди важнейших систем обратной связи есть еще и независимые средства массовой информации. О том, как эта система иногда срабатывала, мог бы много рассказать президент США Ричард Никсон. Вот и теперь: Дональд Трамп «воюет» с независимыми СМИ, результат непредсказуем.

    В современной России такое вряд ли возможно: с 2001 года проделана определенная работа по маргинализации главных медийных каналов. Хотя некоторые из газет, журналов и телеканалов, бывшие лет 15–30 назад символами независимости и свободы, существуют под теми же названиями. Происходит искусственный «шифтинг» повестки дня: о важном не говорится, судя по новостям, мы находимся не в России, а на Украине или в США.

    Аудитория выживающих независимых СМИ сжалась и фрагментировалась. Сузился и пул экспертов, — соответственно, упал уровень обсуждения. В итоге теперь вовсе невозможна общенациональная дискуссия по важнейшим вопросам. Вот, к примеру, фильм «Он вам не Димон» Алексея Навального о Дмитрии Медведеве в YouTube посмотрели примерно 17 млн человек. И что? Попал ли этот сюжет в повестку дня в основных медиа?

    Наконец, что касается граждан. В статьях Конституции прописано множество прав и свобод, которые открывают для всех и каждого возможность добиться обратной связи от власти. Все имеют право на митинги, шествия, манифестации. Апеллировать к власти граждане могут, объединившись в различные организации.

    Однако законы, принятые начиная с 2012 года, вместо того, чтобы обеспечить и облегчить использование гражданами тех или иных конституционных прав и свобод, настолько регламентируют их использование, что, по сути, воспрещают на корню. Законодательство о митингах вместе с ужесточением административных и уголовных наказаний, по сути, ставит под сомнения свободу собираться «мирно и без оружия». Получение денег, грантов из какого-то иностранного источника автоматически трактуется как исполнение приказов. Вместо неправительственных организаций появляются разнообразные GONGO (оксюморон: Governement organisated non-governement organisation) и «прокремлевские молодежные движения».

    Президент под защитойИ действующему, и прекратившему свои полномочия президенту гарантирована неприкосновенность — «иммунитет главы государства от юрисдикции».Даже ушедший на покой президент «не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности, а также задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру за деяния, совершенные им в период исполнения полномочий … если указанные действия осуществляются в ходе производства по делам, связанным с исполнением им полномочий главы государства». Эта неприкосновенность распространяется на его жилые и служебные помещения, транспорт, средства связи, документы, багаж, переписку.Этот иммунитет, впрочем, с большой волокитой может быть снят в случае возбуждения уголовного дела по факту совершения им тяжкого преступления в период исполнения полномочий. Такой порядок установлен Федеральным законом от 12 февраля 2001 года «О гарантиях президенту РФ, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи».В самых крайних ситуациях — при государственной измене или совершении иного тяжкого преступления — законодательство предусматривает возможность импичмента. Отставку президента должна инициировать группа из не менее трети депутатов Думы, ей нужно иметь заключение специальной думской комиссии, поддержать инициативу должны минимум две трети голосов. Требуется решение Верховного суда о наличии в действиях президента признаков тяжкого преступления, и заключение Конституционного суда о том, что был соблюден порядок и процедура. В течении трех месяцев после начала процедуры утвердить импичмент должен Совет Федерации — требуется не менее двух третей голосов.Вспомним девяностые: сначала в 1993-м, в марте и в сентябре, оппозиционный Верховный Совет, а в 1999-м не менее оппозиционная Госдума пытались отрешать президента Бориса Ельцина от власти, но безуспешно. Были попытка выдвинуть обвинения в развале СССР, в разгоне Верховного Совета, в развязывании Первой чеченской войны, в ослаблении обороноспособности и безопасности страны и, наконец, в геноциде. Однако ни по одному из этих пунктов не удалось приблизиться к необходимым двум третям голосов, и процедура импичмента не вышла за стадию выдвижения обвинения.
    --- Добавлено, 5 янв 2018 ---

    --- Добавлено, 5 янв 2018 ---
     
  18. Darina

    Darina
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.01.18
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    2
    Да знакома. А что, достойный кандидат хотите сказать?
     
  19. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    259
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.284
    Симпатии:
    219
    Догадываюсь, что вы о Грудинине.
    Фиг его знает, достойный или нет. Но пока самый реальный конкурент, но вы реальнее Собчак не упоминали
     
  20. Darina

    Darina
    Expand Collapse
    Пользователь

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    03.01.18
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    2
    Собчак это вообще ни о чем. Клоунада какая то.
     
Загрузка...