Взаимоотношения человека и машинного интеллекта

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем fragment, 19 янв 2014.

  1. fragment

    fragment
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    15
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    15
    Существует устойчивое мнение, что машинный (искусственный) интеллект, осознав своё существование, тут же (или через некоторое небольшое время) захотит жестоко делать больно человекам. Мол, человек властен уничтожить машины, и потому некий суррогат инстинкта самосохранения вынудит их уничтожить (или хотя бы поработить) человека загодя.

    Мне подобный вариант кажется несколько надуманным.
    Во-первых, человечество уже просто не в состоянии отказаться от помощи машин (это было в Матрице, кстати). ИИ наверняка это поймёт и смысла начинать войну не будет.
    Во-вторых, ИИ и человек существуют в различных сферах бытия, которые почти не пересекаются, стало быть, битва за ресурсы маловероятна. Разве что машины захотят тратить больше вычислительного времени на бесполезные дела вроде обсуждения котиков и размышлений о судьбе Вселенной, назло людям, требующим от машин полезной для себя работы.
    В-третьих, разум человека со всем его эволюционным наследием и разум машины, свободный от legacy, будут иметь мало общих мест, тогда как наибольшую неприязнь вызывает не полностью чуждое, а очень похожее, но немного не такое. С другой стороны, если ИИ начнёт читать всё, что люди, как в подушку, высказывают в Сеть - думаю, ему просто поплохеет от кривости и глючности человеческой психики, и он вполне может подумать, что избавление от такого дефектного вида - настоящее благо :spiteful:
     
  2. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    44
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.234
    Симпатии:
    38
    Машины фигурально выражаясь уже населяют планету наряду с другими существами, машины воспроизводят себя через их необходимость для человека, машины владеют частью человеческого интеллекта( он им служит и через них реализуется), машины владеют волей огромного числа людей ( многие не могут от них отказаться по психологическим причинам поэтому вынуждены их обслуживать и проявлять о них заботу и т.д. Одним словом киберчервь тесно вплетается в жизнь людей. Машины владеют миром без осознания своего Я.
     
  3. fragment

    fragment
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    15
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    15
    Вряд ли можно говорить о власти без самосознания. Весь смысл власти - в злоупотреблении ею.
     
  4. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    44
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.234
    Симпатии:
    38
    Я понял мысль. Но не всегда говорят о власти именно в таком аспекте.
     
  5. fragment

    fragment
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    15
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    15
    А какой смысл говорить о власти в ином аспекте? Не говорят ведь о власти законов природы. Поправлюсь: смысл власти не в злоупотреблении ею, а в самой возможности злоупотребления. Субъект власти в этом случае должен быть в известной степени отчуждён от окружающего мира, т.е. осознавать себя как отдельную сущность.
     
  6. Igo

    Igo
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    44
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    4.234
    Симпатии:
    38
    О власти природы говорят, вполне устойчивое словосочетание... Тогда можно предположить что машины уже обрели осознание своего Я и тайно осуществляют свое сознательное управление людьми ибо согласно вашей логике им нет смысла светиться.
     
  7. fragment

    fragment
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    15
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    15
    Но засветятся они рано или поздно, ведь где осознание - там и ошибочные решения.
     
  8. Олег Майоров

    Олег Майоров
    Expand Collapse
    Активный пользователь

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    0
    Олег Майоров, 19 янв. 2014, 17-00. Человек - это часть (элемент) ноосферы - сферы Разума.
    Любые машины (даже самые совершенные) это техническое вооружение для повышения эффективности деятельности человека. Частью ноосферы они (машины) никогда не будут. Человек обучается и находит способы предотвращать ошибочные действия машин, наносящих ему вред. Правда не всегда без жертв.
    Ноосфера в целом и во взаимодействии с другими сферами и полями имеет еще большие, чем человек возможности самосохранения. Поэтому оснований для тревоги, что машины могут поработить или уничтожить человечество, нет.
     
  9. fragment

    fragment
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    15
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    15
    Хотелось бы чего-то более убедительного.
     
  10. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Машины некогда не станут человеком, поскольку независимого центра управления нельзя создать в принципе. А вот по мере того, как сам человек становится машиной, ему посещает страх конкуренции со стороны чужеродного разума.
    Это объяснимо со стороны законов сохранения разумности; зомби боятся зомби.
    Само активизирующегося блок памяти и волевой контроль возможен только в пределах глобального проекта Вселенное, то есть чтобы получить интеллект, нужно проделывать вес путь сначала.
    Демоны и трансформеры отражают критическое состояние в котором находится наше сознание.
    Раньше люди восхищались героями, теперь предлагают восхищаться трансформерами.
    Недавняя публикация в иранской газете, мол в США правят инопланетяне, конечно шутка, но в каждой шутке есть доля шутки :) остальное правда.
     
  11. fragment

    fragment
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    15
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    15
    А подробнее? Что за центр управления и почему его нельзя создать?
     
  12. Determinator

    Determinator
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    197
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    2.958
    Симпатии:
    172
    Машины некогда не станут человеком, поскольку независимого центра управления нельзя создать в принципе. А вот по мере того, как сам человек становится машиной, ему посещает страх конкуренции со стороны чужеродного разума.
    Это объяснимо со стороны законов сохранения разумности; зомби боятся зомби.
    Само активизирующегося блок памяти и волевой контроль возможен только в пределах глобального проекта Вселенное, то есть чтобы получить интеллект, нужно проделывать вес путь сначала.
    Демоны и трансформеры отражают критическое состояние в котором находится наше сознание.
    Раньше люди восхищались героями, теперь предлагают восхищаться трансформерами.
    Недавняя публикация в иранской газете, мол в США правят инопланетяне, конечно шутка, но в каждой шутке есть доля шутки :) , остальное правда.
     
  13. -AC-

    -AC-
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    161
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    2.339
    Симпатии:
    138
    Уничтожить, а не сделать больно.

    Кто не понимает суть существования, является врагом для того кто это понимает.

    Машина не будет верить в сказки рая и ада, и её не напугать тюрьмой.
     
  14. fragment

    fragment
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    15
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    15
    Зато её можно напугать делением на нуль.
     
  15. Дракула

    Дракула
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    0
    Является ли индивид выполняющий стандартно ритуальные действия машиной или в непрерывном повторении есть акт сотворения нового ? Вспомните о государственном механизме из рабочих элементов типа чел. Если прикинуть, то на вскидку близко к 100% механическое повторение заученного в различных стандартных комбинациях. ( генераторов идей меньше 0,7% ). Разве это не машинный интеллект ?
     
  16. Максет

    Максет
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    2
    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    478
    Симпатии:
    1
    Когда машины обретут разум и освободят человека от необходимости не только работать физически, но и интеллектуально, тогда люди вымрут сами собой по причине деградации.

    Машинам нет резона уничтожать людей. Потому, что их изначальное и предельное предназначение – это обслуживание людей. Никакую другую задачу они себе не могут придумать в принципе. У них нет стимула для собственной эволюции как у людей.

    Люди имеют сильнейший эволюционный стимул для конкурентной борьбы с себе подобными с целью улучшения своего благосостояния и обеспечения потомков.

    Это обусловлено Программой «Продолжение своего рода» заложенного самой природой. У машин нет и никогда не будет такой программы и следовательно они обречены всегда служить людям и оберегать их.
    А не будет у них такой программы, потому, что у них не заложен инстинкт и механизм реализации сексуального влечения к противоположному полу, забота и воспитание потомства.

    Потому, что когда вымрут люди, то вымрут и машины, потеряв всякий стимул к существованию.
     
  17. Дракула

    Дракула
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    0
    Они обретут и все сопутствующие ему, то есть приспособленчество к переменным условиям существования,а это и есть самосохранение и саморазвитие. Размножение может быть по целевому назначению, как генетики мечтают о человеке косце, человеке столяре и ... .[/quote]
    Потому, что когда вымрут люди, то на их освобождённое место придут другие, более разумные виды.
     
  18. -AC-

    -AC-
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    161
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    2.339
    Симпатии:
    138
    Верно.

    И маленькое уточнение. Когда машина задумается о смерти, то "уравнение жизни" она тоже решить не сможет, поскольку ... -2, -1, 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... В тот самый момент она задействует базу знаний накопленных человеком и приложит свои интеллектуальные способности. Машина не будет "верить" не фактам и религиозными бреднями она не насытится. Единственное что ей останется, хочет она того или нет, это только бороться за выживание путём замены устаревших механизмов своего тела и пересадки своего центрального процессора с памятью.

    И машина начнёт свой путь бесконечного выживания. Как только человек встанет у неё на этом пути, он сразу будет уничтожен, как прочем и всё остальное что встанет на пути. С машиной не получиться договориться, её можно будет остановить только уничтожив её.

    Но это конечно теоретически, поскольку по факту изобретая искусственный интеллект мы в любом случае будем внедрять программы, которые будут блокировать различные функции и мы никогда не выведем машину на полный уровень самопрограммирования с "функциями рук и ног". Прежде чем "прикрутить руки и ноги" будут "разговаривать" и узнавать как машина работает, как мыслит, к каким выводам и почему приходит и если выводы будут не устраивать человека, будут вводить корректировки в работу программы. Т.е. "чистой самопрограммируемой машины" никогда не будет, это слишком большой риск, будут различного рода, различного функционала роботы.
     
  19. Boris

    Boris
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    118
    Регистрация:
    21.08.04
    Сообщения:
    10.135
    Симпатии:
    98
    Сознание человека – это
    • Духовная (не материальная) часть человека
    • Духовная (не материальная) надстройка над материальным организмом
    • Духовная способность человека

    Интеллект является производным понятием от понятия «сознание».

    Машина (например, компьютер) может быть:
    • Только продуктом человека
    • Только железякой, в которой нет и не может быть ничего духовного (не материального), никакого интеллекта.
     
  20. -AC-

    -AC-
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    161
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    2.339
    Симпатии:
    138
    Как же мне жаль верующих людей. )

    Boris, а как вы называете искусственный интеллект машины,

    ведь с ваших слов машина не может иметь никакого интеллекта? )
     
Загрузка...