Хватит умирать, идём-те Жить.

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Незнайка, 5 сен 2007.

  1. Незнайка

    Незнайка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    0
    Что бы познать Истину, нет необходимости заканчивать университеты и слушать годами лекции.
    Достаточно иметь чистое сердце.

    "Блаженны чистые сердцем - ибо они узрят Бога".

    Моё сердце, если и закупорено нечистотами, надеюсь не побрезгуете расковырять его. Мне кажется, что я к этому предрасположен и готов.

    Начну с того, что мне всё ясно и понятно. Вот подумал, а почему бы не выставить под обстрел здравой критики, свои убеждения.

    Ведь если я заблуждаюсь - философы меня выволокут из болота, если я вцеплюсь крепко за их протянутые ладони.
    А если я стою на твёрдом основании и держусь за незыблемое - тогда сам смогу помочь тем, кто тонет в трясине заблуждений, если не отринет моей руки.

    В общем, в любом случае, наше общение, надеюсь окажется благотворным.

    Если меня кто-либо переубедит, буду только рад.
    Ведь чего стоят убеждения, которые подобны хрупкому стеклу?
    Неужели жизнь в человеческом теле не стоит того, что бы приобрести драгоценный, наикрепчайший бриллиант?
    Пока не покинул "базар жизни", пока есть возможность приобрести вместо подделки, действительно алмаз, зачем упускать возможность для проверки?

    Итак. У кого иные убеждения? Кто не боиться разбить свою или мою блестяшку - прошу! :clapping:
     
  2. максимка

    максимка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    26.08.07
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    0
    Что важнее духовность или нравственность и почему?!
     
  3. Незнайка

    Незнайка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    0

    (максимка @ сентября 05 2007,15:48) Что важнее духовность или нравственность и почему?!
    Эти понятия - синонимы.
    Но и то и другое, если не подкреплено осознанием Реальности - лишь дутые слова.
     
  4. максимка

    максимка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    26.08.07
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    0

    (Незнайка @ сентября 05 2007,16:58)
    (максимка @ сентября 05 2007,15:48) Что важнее духовность или нравственность и почему?!
    Эти понятия - синонимы.
    Но и то и другое, если не подкреплено осознанием Реальности - лишь дутые слова.
    СИНОНИМ (синоним устар.), синонима, м. (греч. synonymon) (лингв.). Слово, отличающееся от другого по звуковой форме, но совпадающее, сходное или очень близкое по значению.

    Вы хотя бы в словарь заглянули, что ли. А там в частности сказано следующее:

    НРАВСТВЕННОСТЬ, нравственности, мн. нет, ж. (книжн.) - совокупность норм, определяющих поведение человека.

    ДУХОВНОСТЬ, духовности, мн. нет, ж. (книжн. устар.) - отрешенность от низменных, грубо чувственных интересов, стремление к внутреннему совершенствованию, высоте духа.

    И вот что говорит нам о том что это далеко не синонимы, а именно...

    Человек на деле оказывающий милость, благотворительность, учтивый, отзывчивый, добрый, порядочный и любящий т.е. человек который по внешним своим проявлениям просто верх совершенства. Я прав?! Т.е. это человек высоконравственный!

    Теперь читайте по буквам.... а никто не знает для чего он это делает!!! Это и есть духовность! Т.е. его внутреннее состояние. Те же высоконравственные поступки он может делать из низких побуждений гордости, тщеславия и др.

    И вы утверждаете что это синонимы?! Когда нравственность направлена наружу, а духовность внутрь человека!

    Вообщем первый экзамен вы не выдержали.
     
  5. Наталья Трахирова

    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    29.05.05
    Сообщения:
    1.900
    Симпатии:
    6
    Ув . Незнайка, если вы создаете тему, то хотя бы сформулируйте тему, которую хотите обсудить. Получается разговор "ни о чем" и просто так. Не нужно лишний раз занимать свое и чужое время
     
  6. Незнайка

    Незнайка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    0

    (максимка @ сентября 05 2007,17:51) Человек на деле оказывающий милость, благотворительность, учтивый, отзывчивый, добрый, порядочный и любящий т.е. человек который по внешним своим проявлениям просто верх совершенства. Я прав?! Т.е. это человек высоконравственный!

    Теперь читайте по буквам.... а никто не знает для чего он это делает!!! Это и есть духовность! Т.е. его внутреннее состояние. Те же высоконравственные поступки он может делать из низких побуждений гордости, тщеславия и др.

    И вы утверждаете что это синонимы?! Когда нравственность направлена наружу, а духовность внутрь человека!

    Вообщем первый экзамен вы не выдержали.
    Спасибо за урок русского!
    Незнайке многому стоило бы поучиться. Он ко всему прочему ещё и грамматические, а не то что лингвистические ошибки допускает и с чистописанием у него не всё в порядке.
    Хорошо, что переписка позволяет избежать искажений дикции :cray:

    Но я и не претендую на роль филолога или лингвиста.
    Хочу лишь выразить суть того, что на серце.

    Лично для меня, лицемер - никак не является верхом совершенства, как Вы упомянули.
    А человек духовный - не способен на мерзости, по причине осознания своего единства с каждым субъектом творения.

    Поэтому, в моих глазах настоящая, не лицемерная нравственность и есть проявление одухотворённых сердец.
    А внешние проявления, в поведении возвышенных, свободных от скверны людей, хотя порой и выглядят безнравственными, на самом деле являются чистыми.

    Примером тому может служить поведение Иисуса Назорея, которого и преследовали за безнравственное, с точки зрения блюстителей морали, поведение и высказывания.
    Вспомните, как Иисус переворачивал торговые лавки и бил плетью торговцев во дворе синагоги.

    Или вспомните, как Аврам уничтожил, священные для его соплеменников, изваяния идолов в капище, оставив лишь одного, самого крупного истукана.

    Примеров много. Просто пора принять, что нравственным можно считать лишь то, что соответствует требованиям очищенного сердца, чистой совести.

    Ведь прошло уже почти 2000 лет, с тех пор как было сказано: "Очистите прежде внутренность чаши, дабы и внешность была чиста".

    Поэтому, мы не имеем уже права, разделять такие понятия как духовность и нравственность, подобно тому, как не разделимы понятия честный и порядочный.

    Если кто не согласен с моими понятиями, прошу возразить и обосновать.
     
  7. Незнайка

    Незнайка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    0

    (Наталья Трахирова @ сентября 05 2007,18:10) Ув . Незнайка, если вы создаете тему, то хотя бы сформулируйте тему, которую хотите обсудить. Получается разговор "ни о чем" и просто так. Не нужно лишний раз занимать свое и чужое время
    Если речь идёт о теме, которую желательно публично обсудить, то я уже упоминал, что выношу на суд свои собственные понятия и убеждения, которые пока никем не опровергнуты в течении 10 с лишним лет.

    А вообще, тема обозначена как призыв к пробуждению, осознанию Реальности, справедливости всего того, что происходило, происходит и будет происходить.

    "Не хвались ничем, кроме как знанием и разумение Бога, что Он есть Господь, творящий Милость, Суд и Правду на земле, в прошом, настоящем и будущем".

    Моя тема - есть не просто призыв к тем, кто ищет, но и открытый вызов всякому, кто желает оспорить справедливость воли Провидения.
     
  8. Незнайка

    Незнайка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    0
    Для современного человека давно не секрет, что Бог - есть Дух, а не строгий дедушка с бородой, который только и знает, что наказывать тех, кому сам лично предначертал их помыслы и поведение.

    И только огалтелые фанатики и введённые в заблуждение павлизмом верующие считают, что причиной всех бед и проблем является не дремучее невежество людей, а некий супостат божий, которого ну никак не может одолеть сотворивший его Вседержитель.

    Уже не одна тысяча лет прошла с тех пор, как было провозглашено:
    "Зачем сетует человек живущий? Каждый сетуй на грех свой!"

    Пора бы и призадуматься людям, что "Как аукнется - так и откликнется".

    "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть."? Не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

    Я это к тому, что всё уже давным давно сказано и пересказано. Достаточно вникнуть в суть того, к чему призывали тысячелетия назад глашатаи Истины.

    Но всевозможные соблазны мешают нам обратиться к тому, что призвано спасти нас от страданий и смерти.
    Жизнь - естество каждого, поэтому никто не желает расставаться с тем, что ему присуще. Я не говорю о тех, кто в панике, будучи охваченным страхом пожара огня или позора, готов выброситься, сбежать от неотвратимых мук.

    Все мы - заложники собственных страхов и вожделений, которые есть плод невежества и ложного отождествления себя с временной, постоянно меняющейся плотью.

    Телесная форма не постоянна. Она есть то, что потребляется в виде пищи, а выделения состоят не только из отходов пищеварения, но и частично из отмерших тканей организма. Экскременты потому и зловонны, что имеют в себе мертвечину.
    Плоть постоянно обновляется, избавляясь от мёртвого, так, что через несколько лет в организме не остаётся ни одной клетки мягких тканей, которые формировали наше тело прежде.
    Но ведь мы при этом не уплыли в унитаз по частям и не перестали существовать как личности.

    Если нам ясно, что мы не есть это тело - это уже первый шаг к свободе....
     
  9. Абдулла

    Абдулла
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    27.04.06
    Сообщения:
    956
    Симпатии:
    3
    Духовность и нравственность - практически синонимы. Мало ли кто что написал в словаре...
     
  10. Незнайка

    Незнайка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    0
    Следующим шагом к свободе - является осознание того, что каждый человек является заложником собственной природы (натуры).
    Каждому телу предопределено, когда и что с ним должно произойти. Об этом свидетельствуют не только древние тексты, но и народная мудрость, не зависимо от того, где проживает тот или иной народ.

    Если человеку предопределено измениться в лучшую сторону на определённом этапе, то обстоятельства в любом случае подвигнут его к этому, а если суждено деградировать, то ничто и никто его от этого не удержит. Значит у него время - разбрасывать камни, собирать которые ему предстоит в будущем.
    Положите между ладоней травинку, с направленными в одну сторону зубчиками и вы обнаружите, что любое движение рук двигает её только в одну сторону, противоположную напрвлению ворсинок. Так и человек, настроенный определённым образом, в виду жизненных обстоятельств, неизменно движется к тому, к чему предрасположен.

    Но это не означает, что я призываю быть равнодушным. Это означает, что если твои усилия не приносят должного эффекта, значит не стоит впадать в гнев или биться в истерике, а спокойно принять то, чему должно было произойти. Более того, полезно вообще в начале любого предприятия себя настроить на то, что всё, чему должно произойти в будущем - к лучшему.

    Полезно всегда помнить, что Провидение судит не столько по делам, которые предопределены, а по намерениям сердца. Дела лишь подкрепляют добрые намерения. И не беда, если человек стремился быть полезным, но это ему не удалось. Усилия не бывают напрасными, они формируют его будущее. Вернее подготавливают его к тому, что бы он в будущем имел возможность реализовать свои намерения.

    Итак, если человек признает, что он заложник собственной гордости, либо трусости или иных, каких-либо наклонностей или слабостей, то по справедливости он должен принять и то, что все окружающие его люди, так же заключены в кандалы собственной натуры. Справедливый человек не только тот, кто не имеет слабостей, а личность, которая снисходительна к проявлениям слабости других, осознавая неотвратимость того, к чему склоняет природа, особенно непонимающих.

    Кстати, стоит человеку осудить кого-либо за те или иные отвратительные поступки, как он автоматически становится заложником подобных проявлений в будущем. Если не покается и не признает собственной ошибки.
    Покаяние - признак того, что человек уже прошел подобное, но "по инерции" допустил оплошность.
    Но, если после увещевания совести или подсказки из-вне, человек остаётся при своём негативном настрое, по отношении к ближнему, то это признак того, что ему предстоит исполнить подобную роль в "спектакле жизни", в будущем.

    "Не судите - да не судимы будете, ибо каким судом судите - таким же и сами осуждены будете".

    Это означает, что как вы презираете и осуждаете кого-либо за те или иные действия, так же и вас будут презирать и осуждать те, кому уготована роль осуждающих, что бы и им потом оказаться в роли осуждаемых.
    В общем жизнь смертного (духовно невежественного) - сплошная чехарда, выйти из которой под силу лишь тем, кто будучи сто раз наказанным собою же, посчастливится прозреть и убедиться в том, что пора перестать воевать с собственным отражением, представленном в других телах.
    Иначе говоря - необходимо простить всем и вся, тогда и с тебя не взыщется. Только тогда природа ослабит своё влияние на тебя и появится возможность осознать свою духовную, истинную сущность. А за самоосознанием, рукой подать до Свободы, Жизни, которая впрочем не прекращалась ни на мгновение.
     
  11. Незнайка

    Незнайка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    0

    (Абдулла @ сентября 05 2007,23:05) Духовность и нравственность - практически синонимы. Мало ли кто что написал в словаре...
    Максимка прав по своему, а Вы по своему.
    Разница лишь в том, что в первом случае вывод делался на основе академического знания, а во втором на основании того, что подсказывает сердце.

    А в виду того, что мы здесь говорим о сокровенном, глубинном, то и не стоит волноваться. Волны волнуют лишь тех кто на поверхности.
    Это не укор капитану-мореходу Максимке, а призыв нырнуть на глубину, туда где ничто не мешает сконцентрировать сознание на То.
     
  12. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Что бы познать Истину, нет необходимости заканчивать университеты и слушать годами лекции.
    Достаточно иметь чистое сердце.
    Незнайка,
    истина ( не совсем понятно какая) открывается необразованнным невеждам только в силу того, что они хорошие люди? Н-да...
    Начну с того, что мне всё ясно и понятно
    Это, надо понимать, означает, что вы уже "чисты сердцем"? Тогда при чем же вот это - "Моё сердце, если и закупорено нечистотами..."?
    Просто пора принять, что нравственным можно считать лишь то, что соответствует требованиям очищенного сердца, чистой совести.
    Мусульманин считает нравственным иметь четырех жен, японец - самоубийсво,кочевой житель Крайнего Севера - "угостить" гостя собственной женой и убить стариков в голодный год, и пр. и пр. И у всех это соответсвует требованиям сердца и не противоречит совести... Что примем?
    Поэтому, мы не имеем уже права, разделять такие понятия как духовность и нравственность
    Очень даже имеем право, потому как духовность - понятие в большей мере личное, в то время как нравственность во многом обусловлена социально.
    Если речь идёт о теме, которую желательно публично обсудить, то я уже упоминал, что выношу на суд свои собственные понятия и убеждения, которые пока никем не опровергнуты в течении 10 с лишним лет.
    Пока, к сожалению, не видно четко формулированных ни понятий. ни убеждений. Так, что называется, поток сознания, из котрого очень трудно вычленить какую-то основную идею.
    Моя тема - есть не просто призыв к тем, кто ищет, но и открытый вызов всякому, кто желает оспорить справедливость воли Провидения
    Вы еще не доказали наличия самогО Провидения...
    Для современного человека давно не секрет, что Бог - есть Дух...
    Да-а? Открою вам секрет - для значительного количества современных людей секрет - то, что Бог вообще есть.
    И только огалтелые фанатики и введённые в заблуждение павлизмом верующие считают, что причиной всех бед и проблем является не дремучее невежество людей...
    Стоп-стоп... А как же "нет необходимости заканчивать университеты и слушать годами лекции"? Тот, кто отказывается от получения знаний и пребывает, как раз, в дремучем невежестве!
    ... мы не есть это тело...
    Жто пока единственное, с чем могу согласиться, да и то - частично.
    что каждый человек является заложником собственной природы
    А чего ж так сразу - заложником? Заложником самогО себя? Меня вот, например, моя "природа" вполне устраивает. А вас ваша - нет?
    Каждому телу предопределено, когда и что с ним должно произойти
    Очень спорное и достаточно голословное утверждение. Ссылка на "древние тексты" (какие?) и "народную мудрость" (какую?) - неубедительна.
    если твои усилия не приносят должного эффекта, значит не стоит впадать в гнев или биться в истерике, а спокойно принять то, чему должно было произойти
    Известная позиция, характерная для тех, кто ничего не хочет делать и стремится оправдать собственное нежелание или неумение фразой типа "Так Богу угодно!".
    Более того, полезно вообще в начале любого предприятия себя настроить на то, что всё, чему должно произойти в будущем - к лучшему
    Что к лучшему - то, что у человека что-то не получилось? Да уж... А стоит ли тогда и начинать-то?
    Полезно всегда помнить, что Провидение судит не столько по делам, которые предопределены, а по намерениям сердца.
    Во-первых, откуда вы знаете, как "судит Провидение"? Во-вторых, "благими намерениями выстлана дорога в ад"... У вас же получается, что если некто намеревался совершить добро, но по глупости или неумению совершил зло - он все равно праведник...
    Усилия не бывают напрасными, они формируют его будущее....
    ... и, возможно, гробят будущее других...
    Это означает, что как вы презираете и осуждаете кого-либо за те или иные действия, так же и вас будут презирать и осуждать те, кому уготована роль осуждающих, что бы и им потом оказаться в роли осуждаемых
    Вы описали одну из вполне нормальных сторон человеческих взаимоотношений.
    Иначе говоря - необходимо простить всем и вся, тогда и с тебя не взыщется.
    РасскажИте это матерям Беслана или родителям жертв Чикатило...

    Особо хочу отметить, что ваши постоянные отсылки к Св. Писанию, призванные, очевидно, подкрепить ваши суждения, имеют значение только для тех, кто в это Св. Писание верит.
     
  13. Незнайка

    Незнайка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    0

    (DoctorK @ сентября 06 2007,01:22) Незнайка,
    истина ( не совсем понятно какая) открывается необразованнным невеждам только в силу того, что они хорошие люди? Н-да...
    Подобно тому, как после пробуждения человек способен узреть то, что его действительно окружает, так и Абсолютная Истина открывается лишь тем, кто вышел из состояния иллюзорного отождествления себя с тем, что является его бренным проявлением, отражением.

    Это можно так же сравнить с тем, как если бы кроты, которые имеют глаза, но не пользуются ими, встретились бы с сородичем у которого глаза открылись.
    Пример конечно мультяшный, но всё же...

    Можно фантазировать и описывать, как прозревшего, но юного крота будут презирать ученные, умудрённые соплеменники, которые не в состоянии поверить в то, что можно говорить о вещах, которых не щупал, не лизал и даже не нюхал :give_rose:

    Или Вы сомневаетесь в том, что отшельники, написавшие научные трактаты, которые приводят в недоумение нынешних учённых, были просветлёнными людьми, только по причине того, что они не имели по два или три высших, гуманитарных образования в престижнейших ВУЗах современности?

    Вам конечно же известно, что - есть подсознание.
    И не секрет, что на подсознательном уровне, каждый человек, обладает полнотой всего имеющегося знания и того, что пока сокрыто.

    Надеюсь Вы понимаете о чём я?
     
  14. Незнайка

    Незнайка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    0

    (DoctorK @ сентября 06 2007,01:22)
    Это, надо понимать, означает, что вы уже "чисты сердцем"? Тогда при чем же вот это - "Моё сердце, если и закупорено нечистотами..."?


    Когда плод созревает, он хоть и облачён в защищавшую и скрывавшую его прежде скорлупу, утробу, кокон и т.п., он способен безболезненно с нею расстаться.
    И наоборот, если плод недозрел,то ему не стоит лишать себя брони преждевременно.

    Поэтому и сказано: "Не обличай нечестивого....., но обличи мудрого....".

    Кому непонятен смысл подобных притч - с удовольствием растолкую.

    А если бы сомневался в том, что меня пора критиковать, очищать, то зачем бы я подвергал себя подобной, неприятной процедуре?
    Впрочем моё общение только начинается и время покажет, взвою ли от боли и горечи или возблагодарю тех, кто будет сдирать с меня всё то, что сдирается :pleasantry:
     
  15. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Moderator

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.448
    Симпатии:
    2
    Незнайка,
    возьмите иголку и воткните себе в ногу - сразу станет ясно, насколько иллюзорно ваше " бренное проявление"...
    Это можно так же сравнить с тем, как если бы кроты, которые имеют глаза, но не пользуются ими, встретились бы с сородичем у которого глаза открылись.
    Они сочли бы этого сородича сумашедшим фантазером и продолжали бы жить, как жили, а рассказы прозревшего сохранились бы в виде сказок. Впрочем, я не исключаю, что некоторая часть кротов уверовала бы в его россказни и создало бы что-то вроде религии на их основе.
    ученные, умудрённые соплеменники, которые не в состоянии поверить в то...
    Ученый верить принимать ничего на веру и не должен, наука не мрожет базироваться на вере.
    Или Вы сомневаетесь в том, что отшельники, написавшие научные трактаты, которые приводят в недоумение нынешних учённых, были просветлёнными людьми, только по причине того, что они не имели по два или три высших, гуманитарных образования в престижнейших ВУЗах современности?
    Да нет, конечно. Я вообще сомневаюсь в том, что они были " просветлёнными людьми".
    Вам конечно же известно, что - есть подсознание.
    Известно.
    И не секрет, что на подсознательном уровне, каждый человек, обладает полнотой всего имеющегося знания и того, что пока сокрыто.
    А вот это мне не известно. Вам, кстати, тоже. Вы можете - в лучшем случае - предполагать что-то подобное.
    Надеюсь Вы понимаете о чём я?
    Пока - не очень.
     
  16. Незнайка

    Незнайка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    0

    (DoctorK @ сентября 06 2007,01:22) Мусульманин считает нравственным иметь четырех жен, японец - самоубийсво,кочевой  житель Крайнего Севера - "угостить" гостя собственной женой и убить стариков в голодный год, и пр. и пр. И у всех это соответсвует требованиям сердца и не противоречит совести... Что примем?
    В своём монастыре - поступай по уставу местному.
    А коли отправился в гости - уважай устав тех, кто впустил тебя в свой дом.
    Если тебе не нравится, когда тебе навязывают иные нравы - зачем сам надсмехаешься над обычаями других? (это я не Вам лично, а в общем)

    Живите в таком случае по пословице:
    "Всяк сверчок - знай свой шесток",
    если не способны понять обычаи и смысл тех или иных ритуалов иноземцев.
    В природе всё имеет особый смысл, необходимо лишь это увидеть.

    Очень даже имеем право, потому как духовность - понятие в большей мере личное, в то время как нравственность во многом обусловлена социально.
    Позвольте с Вами не согласиться и вот почему.
    Духовность - есть внутреннее, Единое естество каждого, независимо от его возраста и нации.
    Подобно тому, как мы находимся на одном философском форуме, хотя наши тела находятся в разных частях света, так и те, кто пребывает на трансцендентном уровне, имеют не личный, собственный погреб души, но пребываю в океане Единения с каждым и вся.
    И конечно же, тот кто способен тонко чувствовать душу каждого существа - не станет поступать вопреки его предрасположенности в общении.
    Это и определяет его нравственное поведение.
    С жителями крайнего севера - он северянин, с японцами - он японец, с папуасами - он папуас...
    Пока, к сожалению, не видно четко формулированных ни понятий. ни убеждений. Так, что называется, поток сознания, из котрого очень трудно вычленить какую-то основную идею.

    Основная идея, а вернее Истина в том, что все мы - внутренне, по сути Одно Единое.
    И смотреть надо на ближнего своего не как на инородное тело, а как на часть Единого организма, могущественной Природы, частью которой являешься и сам.
    Если это дойдёт до большинства, то невежды, которые пилят ветки под собой - окажутся в меньшинстве.
    Надеюсь, что выражаюсь более или мене внятно.
    Вы еще не доказали наличия самогО Провидения...

    Это уже доказано теми, кто жил прежде и это хорошо просматривается теми, кто имеет возможность взглянуть на прошлое, с высоты современного, общедоступного, научного знания.

    Скажите, что означает в Вашем понимании - подсознание?
    Да-а? Открою вам секрет - для значительного количества современных людей секрет - то, что Бог вообще есть.

    В том понимании, которое они пытаются себе Его представить - конечно же Он превыше их домыслов.
    Для начала, полезно осознать себя по крайней мере частью живой природы, её порождением, а не хозяином.
    Очень многие не чтут своих собственных родителей, которые их вскормили, вырастили. Что уж тут говорить о почтительном отношении к остальным и тем более к Природе вообще.
    И если они не вмещают элементарного, то как им понять Абсолютную Истину?

    Я призываю к тому, что бы каждый начинал с себя.
    Не ждал, пока проснутся все разом и вдруг станут терпеливыми и терпимыми, снисходительными и по справедливости требовательными.
    "Спаси себя и вокруг тебя - спасутся тысячи"
    Стоп-стоп... А как же "нет необходимости заканчивать университеты и слушать годами лекции"? Тот, кто отказывается от получения знаний и пребывает, как раз, в дремучем невежестве!

    Что бы уяснить смысл 10 заповедей, не нужно быть семи пядей во лбу.

    Что толку годами просиживать в университетах, если это не способствует тому, что бы человек перестал клеветать, воровать, обижать родителей, соблазнять чужих супругов?
    Скажете; "А кто же тогда будет исполнять волю Провидения и сбрасывать ядерные бомбы на головы детей и стариков, травить моря и водоёмы?"
    Да. Если только ради этого. Кто-то же должен быть орудием массового наказания тех, кто по неведению своему уготовал себе такое будущее.
    что каждый человек является заложником собственной природы
    А чего ж так сразу - заложником? Заложником самогО себя? Меня вот, например, моя "природа" вполне устраивает. А вас ваша - нет?

    Меня тоже, Слава Богу, устраивает.
    Но никому не пожелаю, что бы он надсмехался и издевался над теми, кто имеет дурные наклонности, скверный характер и т.п.
    Это автоматически ставит его в очередь на получение подобного "ярмо на шею".
    Каждому телу предопределено, когда и что с ним должно произойти
    Очень спорное и достаточно голословное утверждение. Ссылка на "древние тексты" (какие?) и "народную мудрость" (какую?) - неубедительна.

    Жаль, что вы не знакомы ни с пословицами, ни с текстами древних Писаний.
    Более того, полезно вообще в начале любого предприятия себя настроить на то, что всё, чему должно произойти в будущем - к лучшему
    Что к лучшему - то, что у человека что-то не получилось? Да уж... А стоит ли тогда и начинать-то?
    Прежде чем начинать, необходимо сначала согласовать свои намерения с тем, чему учит совесть.
    И если все запланированные попытки оказались неудачными - значит нужно успокоиться, либо переосмыслить планы, либо отложить на более благоприятное время, либо совсем отказаться.
    Во-первых, откуда вы знаете, как "судит Провидение"? Во-вторых, "благими намерениями выстлана дорога в ад"... У вас же получается, что если некто намеревался совершить добро, но по глупости или неумению совершил зло - он все равно праведник...

    О том, по каким критериям судит Господь - сказано в Писаниях.
    В ад устлана дорога для тех, чьи намерения идут в разрез с 10 заповедями, даже если эти намерения продиктованы добрыми побуждениями.
    Усилия не бывают напрасными, они формируют его будущее....
    ... и, возможно, гробят будущее других...

    Верно, если усилия были направлены вопреки здравого смысла и велений совести, отраженных в народной мудрости и Писаниях.
    Иначе говоря - необходимо простить всем и вся, тогда и с тебя не взыщется.
    РасскажИте это матерям Беслана или родителям жертв Чикатило...

    Это обязанность христианских пастырей и мусульманских учителей.
    Вам и ни кому не советую, лезть в израненные души жертв трагедий.
    Особо хочу отметить, что ваши постоянные отсылки к Св. Писанию, призванные, очевидно, подкрепить ваши суждения, имеют значение только для тех, кто в это Св. Писание верит.
    А у Вас имеются более авторитетные источники, на которые посоветуете ссылаться?

    Если для кого-либо Писания не являются авторитетом и они пренебрегают ими в принципе - мне их искренне жаль.
    Другое дело, если кто желает разобраться и понять их глубинный смысл. Надеюсь, мы побеседуем ещё на эту очень важную тему.
     
  17. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    42
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.826
    Симпатии:
    37
    Незнайка.
    Я думаю, читая Библию и Коран, Вы слышали, то о чем там написано, но боюсь хватит ли у Вас сил удержать эту веру. 10 лет это приличный срок, поверьте я видел тех кто держался дольше, но потерял свою веру. Если Вы уйдете с этого сайта «громко хлопнув дверью» (как в другом разделе К.Б.Н.) я буду считать, что Вы не способны пронести свою веру «до конца дней своих».
    И мой вопрос. Какой смысл теперешней Вашей жизни?
     
  18. Галина Бун

    Галина Бун
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    77
    Регистрация:
    10.02.07
    Сообщения:
    3.764
    Симпатии:
    75
    Незнайка, читаю Ваши посты, и душа радуется.
    А выбор Вами ника "Незнайка" это проявление Вашей мудрости или прикол?
     
  19. Admin

    Admin
    Expand Collapse
    Administrator

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.01.04
    Сообщения:
    547
    Симпатии:
    1
    Автор топика сыплет цитатами из Библии как пресвитер на проповеди. Понаблюдаю чуток и если решу, что это религиозная пропаганда - перенесу в раздел "реклама".
     
  20. Незнайка

    Незнайка
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    0
    Регистрация:
    05.09.07
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    0

    (DoctorK @ сентября 06 2007,09:05) Незнайка,
    возьмите иголку и воткните себе в ногу - сразу станет ясно, насколько иллюзорно ваше " бренное проявление"...
    Каждый, здоровый организм наделён функцией самосохранения, независимо от того, хочет живое существо уберечься от гибели или нет.
    Поэтому естественно, что если я воткну себе иголку в палец, нервная система сработет должным образом, а у большинства она срабатывает даже тогда, когда ещё не произошел контакт с предметом.
    Но, Вам известно, что человек способен войти в такое состояние, когда он не будет испытывать страха, а его организм не будет испытывать боль, даже не прибегая к анастезии и будучи в полном здравии.
    Это к слову.

    Говоря об иллюзорном отождествлении себя с плотью, я не отрицаю существование биологического тела. Я пытаюсь подчеркнуть то, что не стоит отождествлять себя с тем, во что ты облачён.
    Если я воткну шило в капот автомобиля в Вашем присутствии - вы лишь приподнимите брови и ухмыльнётесь. :pleasantry: Но если окажется, что этот самый автомобиль оформлен на Ваше имя....... :shok:

    Ученый верить принимать ничего на веру и не должен, наука не мрожет базироваться на вере.
    Вера, которая не подкреплена знанием - фанатизм, а община верующих людей, которая не имеет учённого имама или пастыря - хорошо управляемое стадо, а в худшем случае стая.

    Ученный, который верит только тому, что видел лично в живую, трогал руками, нюхал, пробовал на вкус и отвергает при этом всё остальное, что прописано, доказано логически - ....... не могу подобрать подходящего, культурного слова.

    Нормальный человек верит в то, что не видел собственными глазами, если это не противоречит здравому смыслу, подтверждено авторитетами и вяжется логически.

    Много ли признанных Вами, великих учённых побывали в Антарктиде, что бы верить в её существование?

    Да нет, конечно. Я вообще сомневаюсь в том, что они были " просветлёнными людьми".
    И Вы даже не призадумывались, откуда у этих древних отшельников такие глубокие, детальные познания об устройстве нервной системы их строении?
    Ведь это стало доступно лишь в последнее столетие, когда было создано специальное, медицинское оборудование, в области нейрохрургии.
     
Загрузка...