ХХ век - схватка двух... недоумков

Тема в разделе "Философия и общество", создана пользователем Евгений Наклеушев, 5 апр 2011.

  1. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    Давно хочу вбросить в общественный обиход идею, которая не так просто будет принята, а между тем совершенно необходима для понимания того, что произошло с миром в ХХ веке, и продолжает довлеть над ним поныне.

    В "Войне и мире" у князя Куракина два сына-идиота. Один идиот - спокойный, другой - беспокойный. Несколько сходным образом основной политической трагедией ХХ века стала едва не достигшая ядерного самоубийства человечества схватка двух (под определенными углами зрения, трех, или еще больше), ну, скажем, недоумков - спокойного и беспокойного...

    Нравится это нам, или нет, мы живем в мучительно сложном и до раздирательности противоречивом мире. Как сказал Марк Твен: "Тот, кто грабит банк, - сущее невинное дитя в сравнении с тем, кто этот банк основывает." И надо ли лезть вон их кожи, доказывая, что он прав?

    Между тем, историки утверждают, что изобретение, впервые в Древнем Шумере, банковского дела было сравнимо по своему экономическому эффекту - с переходом от охотничье-собирательского хозяйства к земледелию и скотоводству! И это тоже правда...

    (Прямо как в еврейском анекдоте. К ребе приходит Сарра и во все корки кроет Хаима: и такой, и сякой, и бездельник, и пьяница, и в постели - никуда... И говорит ей ребе: "Ты права, Сарра!" И приходит к ребе Хаим и во все корки кроет Сарру: и такая, и сякая, и не готовит, и не стирает, и за детьми не смотрит, а в постели на нее и смотреть не хочется. И говорит ему ребе: "Ты прав, Хаим!" Слыша это, удивляется служка: "Как же так, ребе?! К Вам пришла Сарра, и Вы сказали, что она права. А потом пришел Хаим, и Вы тоже сказали, что он прав!" И отвечает ему мудрый ребе: "И ты прав, Шмулик!")

    "Собственность есть кража!" - возмутился французский социалист Прудон - и кто же с сердцем в груди станет спорить. Но, если разделить собственность общества всем поровну, то, как свидетельствуют трезвый ум и обильный опыт, бедные очень скоро станут еще беднее. Вот и покрутись, чтобы и совесть общественную не развратить дочерна, и людей не уморить голодом. Каждое сложное общество решает эту шараду из поколения в поколение, то держась проверенных веками обычаев, то, когда они перестают отвечать слишком изменившейся жизни, шарахаясь из крайности в крайность в поисках новых установлений.

    Уже в ХIХ веке, на пике мирового влияния, в торжествующе самодовольной Западной цивилизации началось болезненное подспудное брожение. Как вы думаете, какое было в том веке самое важное политическое событие? Мудрые люди говорят,... Великая Британская Пролетарская революция - то, что она НЕ свершилась. Ведь она не просто так не свершилась - для этого великого несобытия потребовался колоссальный труд экономистов, политиков, публицистов, общественных деятелей и просто здравомыслящих людей (всех слоев общества и самых разных направлений, с противоположных сторон решавших, чаще не сознавая того, общую задачу, как не утопить страну в крови). И вот почему, категорически не веря в их успех, десятилетиями мучился от безденежья и скверного здоровья Маркс в одной из самых дорогих и нездоровых столиц мира - Лондоне, а не перебрался в "эмигрантский рай" - дешевую и здоровую Швейцарию. Очень уж боялся опоздать к началу той революции - в революциях ведь кто не успел к самому началу, очень часто опоздал навсегда.

    Первая Мировая война обнаружила всем мыслящим людям на планете, что привычный порядок Европы прогнил насквозь, - и тогда об этом много писали. А потом Запад в своей более благополучной победившей части, коей не хватило пороху совершить грандиозный подвиг преображения собственной цивилизации (уже шел, по Бердяеву, "век воли к бездарности"), сделал вид, что всё в общем-то в порядке, хотя требуются, конечно, некоторые косметические переделки на фасаде. И, кастрировав свою мысль и совесть, стал недоумком спокойным...

    Но не успокоились парадоксально разом проигравшие в той войне противники - Россия и Германия. Хотя преодолеть волю к бездарности не было, конечно, сил и у них. И они "решили" задачу преображения изжившего себя порядка - топором, обрубившим самые закрученные сверхсложности их социального порядка. Топором все подмявшего под себя тоталитарного государства. Это как если бы запутавшееся в сварах семейство передоверило всю власть в доме верному цепному псу. А тот, понятно, от этакой непомерной ответственности взбесился бы и принялся кусать и своих и чужих.

    Лишь на поверхностный взляд странно, что поставивший на "защиту национальных традиций" германский "национал-социализм" оказался в глазах мирового сообщества несравнимо страшнее "социализма интернационального", поставившего на разрушение традиционного мира "до основанья". Ибо, разрушая, нельзя же что-то в обществе и не строить - чтоб не остаться вовсе на бобах. И БЫЛИ взращены, если не в государственной системе (где делалось прямо обратное!), то в отношениях простых людей некие начатки подлинного социализма - строя, где в центре интересы именно целого стремящегося к гармонии общества, а не демагогически прикрывшегося его именем тоталитарного государства. И еще выбьются они из-под снегов новоявленного у нас номенклатурно-разбойного псевдо-капитализма, потому что ничто не исчезает до конца в истории, и потому что уходит в целом мире время капитализма, и тем более не жилец на свете наш теперешний химерический уродец.

    Чудовищность политического противоборства ХХ века была в том, что обе его стороны были по своему правы, но еще более неправы в силу своей общей, но противоположно направленной в догмах бездарности - и едва не погубили жизнь на Земле в борьбе за те догмы.

    Недоумок спокойный более чем слаб по части социальной гармонии, ибо стоит на полузвериной "cвободе" одиноких людей, раздираемых конкуренцией, достигающей в США степени "крысиных гонок" (их термин!) и компенсирующейся только конформизмом, по стандартам нашей порядочности прямо непристойным. Он строит царство “среднего человека” (то есть, проще скажем, посредственности), где все должны быть "равны" – хотя бы перед законом - хотя бы в идеале (и где большие деньги на это, не слишком скрываясь, плюют). И не любит и боится слишком умных, совестливых и независимых. (Еще до эмиграции я прочитал роман американца Нормана Мэйлера "Нагие и мертвые" и был поражен: там главному герою - выходцу из богатой семьи и отнюдь не бунтарю, но просто человеку твердому и порядочному - говорят приблизительно так: в 30 лет - и не сломлен! - вы необычайной силы человек! Пожив в США, я очень быстро перестал тому удивляться.)

    Сила этого царства – в непревзойденном в современном мире умении строить экономику – массовый человек там просто больше ничем не умеет себя занять в своей пустой жизни, если не рутинной работой (кстати «рутина” для них не ругательное слово, а теплый синоним заведенного порядка), и даже, выиграв в лотерею миллионы, не бросает, как правило, прежней работы. «Что изменилось для вас с вашим выигрышем?” – cпросили одну такую удачницу. “Ничего, - ответила она, – только раньше я считала гроши, а теперь тысячи.” Но там копится и копится усталость, и эмигранты из нашей страны (я в том числе, кто с головой, вечно занятой идеями, никогда не был хорошим физическим работником) поражают работодателей своим трудовым рвением. Все большее число богатых людей – самого трудового там элемента! – переводят свои капиталы в банки и начинают жить на проценты, о чем с тревогой пишут газеты. Все большее число банкиров изобретает немыслимые в своей изощренности методы раздувания реальных капиталов в «мыльные пузыри”, рано или поздно лопающиеся. Общество это обречено и знает это, и немало о том говорит, хотя по-прежнему не имеет сил что-либо принципиально изменить, и доживает по инерции.

    Так на что надеяться нам впереди? Разумеется, только на социализм – в подлинном, а не демагогическом смысле, узурпированном тоталитарными режимами. (Забавно, что даже Никсон, тогда не президент, заявил в споре с Хрущевым еще в конце 50-х, что «будущее всего мира, конечно, социализм, только совсем не похожий на ваш!”)

    Что за строй это будет? Не демократия – не царство среднего человека. Но самая настоящая аристократия, то есть “правление лучших”. Аристократия ума, нравственности и таланта, которая будет из поколения в поколение вербовать достойных из всех слоев общества. «Общество – всегда аристократия”, - заявил еще в 20-х Ортега-и-Гассет, один из последних свободных на Западе умов. И потому не может не быть аристократией строй, во главе угла коего – гармония общества.

    И, как ни странно для нас, кого учили в щколе фантастически придуманной неизменно раздирательно «классовой”, а не действительной истории, приближение к такому строю уже было на Земле и существовало тысячи лет! Что признают лучшие умы и на Западе. Например, в конце 60-х, то есть, что интересно, на последнем в протекшей истории всплеске исторического оптимизма на Западе, видные американские экономисты и футурологи Г. Кан и А. Уинер в книге «Год 2000-й” добросовестно констатировали, что в течение более двух тысяч лет (с перерывами на иноземные завоевания) конфуцианский Китай, где у власти были ученые гуманитарии, оставался по сумме решающих показателей вплоть до начала ХIХ века - то есть находясь уже в глубоком упадке и под властью чужеземцев манчжур! – САМОЙ СВОБОДНОЙ, ПРОСВЕЩЕННОЙ, ГУМАННОЙ И ЭКОНОМИЧЕСКИ ПРОЦВЕТАВШЕЙ СТРАНОЙ МИРА!

    Кстати, конфуцианство стало ведущей идеологией Китая вслед за падением династии Цинь, построившей первое в истории мира тоталитарное государство.
     
  2. DoctorK

    DoctorK
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    5
    Регистрация:
    14.02.06
    Сообщения:
    6.425
    Симпатии:
    2
    Евгений Наклеушев,
    спасибо за интересный пост (даже, скорее, небольшую статью или очерк). Однако, хочу вам заметить, что формат форума не располагает к обсуждению столь обширных текстов. Поэтому было бы хорошо, если бы вы кратко (тезисно) изложили несколько вопросов, которые, собственно, мы и стали бы обсуждать.
    Лично я пока понял вас так, что европейская цивилизация всю свою историю занималась ерундой и "выяснением отношений", в то время как истинно хороший )правильный, справедливый) строй спокойно существовал себе и развивался в Китае...
     
  3. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    Не совсем так. Это очень сложный мир, где ЛЮБОЙ строй рано или поздно заходит в тупик, и вынужден сменяться не обязательно лучшим, но непременно иным. Тем замечательней, что конфуцианская система сохраняла в Китае самую превосходную работоспособность в течение более двух тысяч лет.

    Далее, различные цивилизации дополняют друг друга - в смысле принципа дополнительности Бора, изначально сформулированного им для квантовой механики как принцип дополнительности корпускулярного и волнового описаний объектов микромира - описаний, взаимоисключающих с позиций формально-логической догмы. В дальнейшем Бор настаивал на универсальности этого принципа, коль скоро речь идёт об истинах глубоких.

    Обстоятельно эти (и многие другие) нетривиальные положения развиваются в моей книге "Введение в унологию, или единое знание" на сайте www.nakleushev.narod.ru
     
  4. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    345
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.531
    Симпатии:
    247
    Евгений Наклеушев, опишите, как вы понимаете конфуцианство? Как оно работает в виде социальной системы?
    Я понимаю так, что конфуцианство стремится всех примирить, иметь законом жить в указанной системе иерархии. Нерушимость иерархической системы -залог сушествования всей такой общественной системы. Эта нерушимость основана на вере. Совершенствование человека -тоже в указанных рамках. Я не прав?
     
  5. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    Более точно, Конфуций - убеждённый аристократ, но он первым в Китае и, возможно, в целом мире определил "благородного мужа" не чисто биологически - через происхождение от знатных родителей - но как обладателя совокупности высоких нравственных и интеллектуальных качеств. Придя к власти, конфуцианцы учредили уникальный институт "куанляо", то есть правящих учёных гуманитариев. Доступ в его ряды открывался посредством системы государственных экзаменов для выходцев из почти всех слоёв общества, если те обнаруживали достаточно высокий уровень нравственности, образованности и интеллекта. При этом особенно блестяще сдавший экзамен мог СРАЗУ стать вторым после императора лицом в стране.
     
  6. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    345
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.531
    Симпатии:
    247
    Это хорошо, но только часть системы. Можно поискать в старых сообщениях, но предлагалось нормальная для сегодня система выборов в законодатели и исполнители, схожая с обрисованной, основанная уже на технологиях.
    Схожа с такой системой и партийная система СССР, партийцы по определению должны были состоять из людей-чести и совести нашней эпохи. И теоретически любая кухарка, обладающая необходимым интеллектом, могла управлять госудатством. Да и современные выборы принципиально от высказанного не отличаются. Экзамены - дебаты и встречи с избирателями.
    Я, честно говоря, (возможно от поверхностного знакомства с конфуцианством, тем более что там течений- уйма)
    от К. не в восторге. Политика, конечно, миролюбивая и всепримиряющая, но основана на специвических иллюзиях -власть от бога, начальник -от бога, покоряйся добровольно, слушайся всех старших. То есть оно безоговорочно закрепляет неравенство, и на основе этого достигается спокойство в обществе. Да и ладно бы, но в основе этого лежала полная вера в божий промысел, которой сейчас просто не может быть. Да и совершенствование личности - странное какое то.
     
  7. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    Обстоятельный анализ конфуцианской системы содержится в моей книге. Она, повторюсь, уникальна, мало кем вследствие этого понята в силу предрассудков места и времени, и так же непохожа на систему "советскую", как гармоничная семья на семью, где власть захвачена взбесившимся цепным псом. Истолковать её в кратком сообщении представляется совершенно невозможным.
     
  8. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    345
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.531
    Симпатии:
    247
    Попробую приналичии свободного времени прочитать. Как считаете, есть возможный механизм претворения такой системы в жизнь?
    Да, и как жителя Америки попрошу оценить высказывание моего оппонента
     
  9. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    Если Россия не погибнет, то это та самая система, что ждёт нас в ближайшем принципиальном будущем.

    Закон безусловно лучше беззакония, но на современном основательно и последовательно гибнущем Западе (а не на той его радужной картинке, что рисуют западники) умирает и закон (принимая по дороге всё более абсурдные формы).

    Вообще тема закона чрезвычайно сложна и обширна. Закон в его Западной трактовке де-факто ориентирован на замену совести (и американцы охотно признают, что их адвокаты - самая бессовестная группа населения). ТАКОЙ закон на Востоке не работает, или работает более во вред, чем на благо общества. Что также обстоятельно трактуется в моей книге.
     
  10. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    345
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.531
    Симпатии:
    247
    Евгений, обстоятельность и большой размер имеют значение, но в противоположном смысле. Теория, которую невозможно высказать в нескольких предложениях -под большим сомнением. Раньше я очень увлекался чтением, все толстые журналы -мои. Сейчас всё изменилось, я просто не могу себя заставить читать. Это наверное плохо, но изменился темп жизни, кроме чтения есть возможность излагать свои мысли, что тоже требует затрат энергии. Нужно быть реалистом, чтоб бороться с реальностью. Я вашу книгу - Не осилю. Или сделайте её тезизной, или разукрасьте. Как фильмы Дух Времени и Пробуждение Разума. Иначе Ваши труды останутся неуслышанными. Факт.
     
  11. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    Попробуйте высказать в нескольких предложениях, например, квантовую механику. В аудитории, где о ней ничего не слышали, вас примут за сумасшедшего или решат, что вы издеваетесь над слушателями.

    Делать тезисной или разукрашивать книгу, посвящённую теории единого знания, основанной на вновь вводимом квазиточном методе трёхмерного понятийного пространства, и представляющую знание как своего рода голографию, где все части проясняют и достраивают друг друга, - было бы нелепо и смешно. И, если время действительно слишком занято, чтобы читать такую книгу, я подожду другого времени. Тем более, что, например, Георгий Гачев её не только прочёл, но и написал в предисловии к ней: "Героическое дерзание... мыслитель милостью Божией".
     
  12. Aleksandr

    Aleksandr
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    4
    Аристократию - власть лучших - идеальной формой правления считал еще Аристотель, описывая разные политические системы своего времени в "Политике". Всего он определил 4 возможных формы: аристократия, олигархия, тирания и демократия.
    Беда в том, что тот же Аристотель указывал, что ни одна из этих форм не является устойчивой. И эта неустойчивость была характерна для всей последовавшей и настоящей истории. Причем в наше время выбор резко сузился. Выбираем между тиранией (диктатурой), олигархией и демократией.

    По сути же, лишь между олигархией и тиранией, ибо истинной демократии нигде в мире нет. Вместо нее - мнимое господство охлоса, искусно, под ширмой, руководимого олигархами.

    Демос - не народ. Демос - граждане! В современном мире народ и граждане слились в одно. В том-то и беда. Граждане, помимо основных прав своих (голосовать и быть избранными во властные органы) имеют еще и обязанности: защищать свое государство службой в армии, по мере надобности участвовать в государственном управлении (органы власти,суд, полиция и т.п.), отставив на время прочь свои личные дела, содержать свое государство, платя налоги. Сейчас на каждом углу все кричат о правах. О долге никто что-то не вспоминает. А между тем лишь тот, кто исполняет долг гражданина, и только такой человек должен был бы иметь возможность получить права гражданства и гражданские права. У нас же все просто. Родился в этой стране? -Гражданин. Попросил гражданства, приехав из другой и заплатив ничтожную пошлину? -Гражданин!(?) И т.д. Можно даже двойное или тройное гражданство иметь. Ради Бога!

    В итоге получается, что итоги любого голосования решают не граждане, а охлос, численно всегда преобладающий. А охлосом всегда легко управлять. Особенно, если у тебя есть деньги в нужном количестве. Что и происходит повсеместно. Ну какая уж тут "демократия"!

    Теперь возвращаюсь к тому, с чего начал.

    Да, аристократия, в смысле "власть лучших" но не "власть благородных" - это идеал.Но на мой взгляд он настолько же реален, как и идеал коммунизма.

    Конфуцианский Китай, кстати, отнюдь не был обителью счастья для всех. Любое государство всегда основано на рабстве большинства своего населения, рабстве явном,как это было в древности, смягченном (в Европе в средние века и в России вплоть до 19 века) или скрытом и почти что полностью закамуфлированном, как в наше время.
    Наши рабы - гастарбайтеры, все люди выполняющие физически тяжелую и грязную работу и т.п. Спросите себя: много ли людей сегодня работают и служат на своем месте с удовольствием и увлечением? Многие ли довольны выбором профессии, да и свободно ли сделали они этот выбор? И не рабы ли, по сути, и эти люди? (А в том процветающем Китае разве не так было, с поправками на то время?)

    Имя им - легион. И легион этот пронизан завистью,неприязнью, а то и ненавистью ко всему лучшему и более успешному. Так было всегда. будет вовек, пока существуют государства.

    Именно поэтому, как мне кажется идеал аристократии, равно как и коммунизма принципиально недостижим.

    Не призываю к воскрешению идей Бакунина. Но нахожу обсуждение этого вопроса беспочвенным в том плане, что не имеет смысла надеяться на грядущее воцарение аристократии. Пока.
     
  13. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    "Пока" - разумеется. Стоит однако учитывать, что, в отличие от данных естественно-научного эксперимента, история, и особенно Российская, рационально не предсказуема. За несколько дней до Февральской революции собравшиеся на съезд социалистические партии дружно согласились, что ситуация в стране НЕ революционная. Ритмы истории, однако, удаётся иногда ПОЧУВСТВОВАТЬ.

    Осенью 1981 г. в №29 "Континента" в статье "О тоталитарных государствах как "химерах" я предсказал падение СССР "в течение десятилетия", и, как видим, не слишком поторопился. В дальнейшем я регулярно занимался неблагодарным ремеслом политических предсказаний, ведя в еженедельнике "Литературный вестник" (Нью Йорк) колонку "Вступая в новый круг", и, как соглашались мои читатели, оказывался прав в 4 случаях из 5.

    В настоящее время моё ощущение истории поскромнело, но у меня есть немалая надежда на то, что наше (да и общемировое) состояние политического маразма переломится в России в 2013-м.
     
  14. Aleksandr

    Aleksandr
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    4
    Ну, что касается взможной революции в России или развала государства, то ощущене грядущей катастрофы меня не покидает. Но,что бы не случилось, кончится все это очередной диктатурой. На лучшее и на "лучших" у меня нет надежды.

    Добавлено -- 07 апр 2011, 11:06 --

    Не знаю, что ощущаете Вы, проживая в США, но то же грозит и им, по-моему. Рано или поздно. Исключений не бывает. Диктатура (разумная) умело применялась римлянами. Далеко не все известные тираны Греции были извергами. По-видимому это единственный путь из хаоса, нам предуготованный. И я бы не страшился его, если бы очередного диктатора выбирало бы подобие римского сената из свой среды, среды "лучших". Но на деле ведь вот выскочит, как чорт из табакерки очередной сталин или гитлер, упаси Бог!
     
  15. Volganin

    Volganin
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    1.190
    Симпатии:
    8
    Хватит жевать сопли - всё в наших с вами руках !
    Ощущение катастрофы у всех, это называется информационная война (да гдеж Очкарик пропал?) . Советую сесть дома, накрыть праздничный стол и задуматся о пополнении семейства.
    И все страхи пройдут !
    Война,понимаете, информационная война. Пропускаем снаряды между ушей и живём прекрастной ПРЕКРАСТНОЙ Жизнью.
     
  16. Евгений Наклеушев

    Известная личность

    Репутация:
    1
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    262
    Симпатии:
    1
    Я жду не катастрофы, а перелома от "века воли к бездарности" (Бердяев в 1905-м или 6-м году) к веку воли к творчеству. Потенциал для того в России (я кстати давно вернулся из США) более, чем достаточен. Перелом требуется чисто психологический.

    Такие в истории бывали многократно. Резкие и неожиданные. К примеру, на исходе нашего "смутного времени". Перед тем "воровала" ("воровством" называлось тогда политическое преступление) практически вся страна - все города и сословия.
     
  17. Volganin

    Volganin
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    8
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    1.190
    Симпатии:
    8
    Смутное время...смутные дни...(песня такая у гр. Алиса,советую послушать)
    А если на секудну представить - что мы роботы-вершители ?
    Как вы считаете,это истины:
    Смерти не избежать
    Совершенство не возможно
    Жить нужно для детей(внуков)
    и самое главное - полюбите вашу Родину - Уродину....
     
  18. Aleksandr

    Aleksandr
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    4
    Эсхатология - неблагодарное дело. Пророчества тоже. Собственно сбывается обычно лишь то, во что люди не верят. При наличии веры начинают кк-то готовиться, пытаются что-то предотвратить или, наоборот, ускорить. В общем начинают действовать. В итоге: либо ничего не сбывается, либо сбывается лишь частично или в искаженном виде.

    Я здесь рассуждаю о жизни общества, разумеется, но не о природных явлениях.

    В общем ситуация такова, что сейчас, в общем, не верят никому. Мораль очевидна.

    Была такая ехидная песенка, которую распевали чиновники английского адмиралтейства в годы второй мирово
     
  19. Aleksandr

    Aleksandr
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    4
    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    4
    Эсхатология - неблагодарное дело. Пророчества тоже. Собственно сбывается обычно лишь то, во что люди не верят. При наличии веры начинают как-то готовиться, пытаются что-то предотвратить или, наоборот, ускорить. В общем, начинают действовать. В итоге: либо ничего не сбывается, либо сбывается лишь частично или в искаженном виде.

    Я здесь рассуждаю о жизни общества, разумеется, но не о природных явлениях.

    В общем ситуация такова, что сейчас, в общем, не верят никому. Мораль очевидна.

    Была такая ехидная песенка, которую распевали веселые чиновники английского адмиралтейства в годы второй мировой войны с нехитрым рефреном "не будет второго фронта в 42-м году" (цитирую по В.Пикулю "Реквием РQ-17"). Я могу предложить свой вариант рефрена: "никогда не будет всеобщего счастья для всех".

    А перелом от "века воли к бездарности" возможен лишь в направлении воли, т.е. либо к диктатуре, либо к решительному и бесповоротному восстановлению института гражданства в его былом значении и переходу власти в руки реальных и действительных Граждан.

    Последний вариант предпочтительнее, конечно, но как реализовать его, минуя диктатуру или революцию, не представляю. А Вы?

    Смуту 17 века в России, кстати, остановили именно Граждане, в первую очередь. А "воровством" занималось деклассированное и морально деградировавшее население.

    А Вам, уважаемый Volganin, я бы не советовал излишне ерничать. Мечтать никому и никогда не вредно. И разумные опасения тоже никому и никогда не вредили.

    А вот мир (европейскую цивилизацию) нам спасти не удастся. Он родился когда-то, пожил в свое удовольствие и - пора на покой. Наследников, рвущихся на освобождаемое место, предостаточно.

    Что касаемо России. Вы пишете, что "все в наших с вами руках". Что ВЫ имеете в виду под этим "все", собственно? Лично в своих руках я вижу только свою жизнь и жизнь своих близких и любимых. Да и то лишь отчасти, поскольку "хватка" моя сильно ограничена разными российскими жизненными реалиями. Подозреваю, что то же самое и у остальных моих сограждан (в большинстве своем).

    Ну, так и что? Встать всем как одному? Да не встанем. Не получится стройных рядов.

    В конце 70-х в беседе со своим дядей (фронтовиком) я как-то позволил себе бросить замечание, что вот, если завтра война, то мы ее проиграем, т.к. молодежь моего поколения на такие подвиги, какие совершены были их отцами и дедами неспособна, да и воевать-то мало, кто пойдет. На что дядя заметил мне: - Это ты сейчас так говоришь. Но когда ты увидишь, что враг грозит твоему дому, твоим родителям, жене и детям, пойдешь воевать как миленький и драться будешь по нужде не хуже нашего.
    Я это к тому, что мы в России пока еще не пришли к подобной «нужде» повсеместно, не достигли еще той точки кипения, когда мутная вода превращается в пар и дистиллируется в нечто более чистое и спокойное.
    Пока что мы имеем все возрастающую волну недовольства, искусно (или наивно?) подогреваемого нашими СМИ и интернетом (и в этом я с Вами согласен). Но спадет эта волна в силу каких-то перемен наверху или превратится в бурлящее кипение, об этом ничего пока сказать не могу.
    Свою точку зрения я никому не навязываю. Просто довожу до сведения. Каждый волен думать иначе.
     
  20. анд

    анд
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    345
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    8.531
    Симпатии:
    247
    Я чисто по ведению нашего собрания...
    Есть научные разработки и есть популяризация их. О многом мы знаем чисто тезисно, что не мешает нормально воспринимать и понимать это многое.
    В упомянутой Вами аудитории, где не слышали о квантовой физике, будет много хуже, если вы решите зачитать ей все исследования и выводы на эту тему.

    Добавлено -- 07 апр 2011, 20:10 --

    Евгений Наклеушев, подскажите пожалуйста. В англоязычных форумах общения типа нашего, за жизнь(общественную) - обычное явление?

    Добавлено -- 07 апр 2011, 20:14 --

    Aleksandr:
    Это можно было бы развернуть в подробностях, смысл интересный.
     
Загрузка...