Жизнь на иной планете - научный или философский вопрос?

Тема в разделе "Научно-атеистический раздел", создана пользователем NicK_G, 15 сен 2015.

  1. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    Есть ли жизнь на Марсе или на Венере, или вообще в Космосе.
    Зачем мы ищем иной Разум и что с ним собираемся сделать.
    С точки зрения Науки это интересно,
    но интересно ли это с точки зрения философии ?
     
  2. Тибетский лапоть

    Известная личность

    Репутация:
    89
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    66
    С точки зрения науки это не то чтобы интересно, а это непосредственно область её изучения - жизнь в любых её проявлениях.

    А вот с точки зрения философии жизнь на других планетах это наверное вопрос всем вопросам вопрос.

    Среди млрд звёздных систем найти нечто подобное человечеству это было бы все равно что людям на тонущем корабле увидеть приближающуюся помощь. После пересадки наверное эмоциям небыло бы предела. Как, что, где столько вопросов, обмен информацией, слёзы радости, восхищения. А в чем суть то? В том, чтобы если это по развитию окажутся менее развитые существа, то оказать им помощь, а если более развитые, то перенять опыт?!

    Просто интересен сценарий развития сам по себе и не факт, что он был бы похож на наш, земной. То что форма жизни была бы схожа, учитывая более менее одинаковые условия существования в этом нет сомнений, но вот случайность событий, может завести прогресс совершенно иными путями(а может ли?! Учитывая свойства материи?!) кто знает.
     
  3. clims

    clims
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    102
    Регистрация:
    06.12.14
    Сообщения:
    629
    Симпатии:
    75
    "Зачем мы ищем иной Разум и что с ним собираемся сделать. С точки зрения Науки
    это интересно, но интересно ли это с точки зрения философии ?"


    Зачем..- и ежу понятно.
    Если б только с научной....
    мы с вами какое общество создали...? Правильно. ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ. Причём в самом худшем
    варианте. Если своего не хватает-грабим по бандитски чужое....
    Вот под прикрытием философского и научного интереса ищем иные цивилизации...

    Но ведь поганая суть подрастковой цивилизации вроде нашей в Бытии и Мироздании
    давно известна а потому:

    1 Они разведены по времени проявления и существования
    2 По степени эволюционного развития
    3 По разным планам существования.

    И потому наши хлопоты напрасны....
     
    Балканец нравится это.
  4. Tamabraxama

    Tamabraxama
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    255
    Регистрация:
    07.10.09
    Сообщения:
    11.794
    Симпатии:
    196
    надо начать с того что определения жизни как такового нету, тож поисками какой жизни занимается наука, и сама не знает,..
    http://texts.vniz.net/meat.html
     
  5. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    Согласен с clims, насчёт интереса землян :)
    Вселенная "устроена" так, чтобы нам было удобно в ней жить.
    Т.е. никаких инопланетян в принципе невозможно встретить чисто технически. Не то чтобы так задумано или ещё что, ну вот такова логика/механизм природы. А "общественный заказ" да, вот такой, найти инопланетян или нет и т.п.
    Другая сторона интереса землян - Земле не выжить, факт астро и геофизический и нам нужен Звёздный Поход, чтобы как минимум, не исчезнуть. "Золотой миллиард" может как-то спастись, но это очень мало для расселения во Вселенной. Поэтому диалектический вывод философии Гегеля: интерес Мирового духа(Человечества) выше любого частного(человек смертен, но человечество ещё существет), проблема в разобщении людей от существования частной собственности и значит спасение всех через себя же и Коммунизм=космос.
    Одним словом, с точки зрения философии, познавая материю просто убеждаемся, что ничто не вечно и ищем дорогу к звёздам.
     
  6. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Науку интересует подобие - тому, что уже было и есть на Земле.
    --- Добавлено, 21 сен 2015 ---
    ===
    Безусловно это самое интересное.
    Что лежит в основе Жизни Хаос или Порядок.
    --- Добавлено, 21 сен 2015 ---
    ===
    Стоит ли в таком случае искать - это же опасно.
     
    Энджи нравится это.
  7. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    С точки зрения философии остаётся открытым вопрос, что первично - Материя или Сознание.
    Обнаружение жизни на другой планете может приоткрыть именно эту занавесочку перед наукой,
    так как ей просто необходимо во всём убедиться воочию.
    ...
     
    Семёныч и Энджи нравится это.
  8. Тибетский лапоть

    Известная личность

    Репутация:
    89
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    66
    О вселенной известно то, что видимая её часть(неизвестно сколько далее её там ещё) составляет во все стороны от Земли 93 млрд световых лет, весь объём которой занимают галактики подобно нашей(прикиньте еще сколько таких солн. систем как наша в одной галактике!). Так вот один световой год это расстояние пройденное за один год со скоростью света!!!(для сравнения расстояние от Солнца до Земли ~140млн км которые свет преодолевает за 7 секунд!) и теперь умножьте эту цифру на 93 млрд так получится примерная дальность того, что простирается в каждую сторону от нас. И среди этих млн и млрд таких же звёзд как наша нет жизни???
     
    #8 Тибетский лапоть, 21 сен 2015
    Последнее редактирование: 21 сен 2015
  9. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    Нет, кроме обывательских представлений есть рассудок(нынешняя наука) и разум(диалектика Гегеля). О чём и говорил здесь clims :
    Т.е. опыт(найти энтих енопланетян) - основа мировоззрения обывателя(здравый смысл) и этот опыт не научный и не философский. Т.к. по науке невозможно их вообще найти(технически, ни они нас ни мы их встретить не можем) и в философии Гегеля давно решён вопрос с первичностью - всё есть движущаяся материя=Абсолютная идея, поэтому не ищет инопланетян ни наука, ни философия, за ненадобностью.
    --- Добавлено, 21 сен 2015 ---
    Материя одна и нет ничего вообще иного. Одна материя, иначе не возможно было бы и наше существование.
     
  10. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Рассудок всегда опирается на опыт, при обнаружении нового опираться не на что, почему ...
    Потому что Человек может пролонгировать только подобие, а при обнаружении нового, пролонгированное подобие разрушается и происходит формирование нового опыта, на основании которого возможны иные-следующие уровни подобия.
    Подобие не есть обывательское представление, это обычное применение-использование накопленного опыта на практике.
    ... и Никто не ищет инопланетян, ищут признаки жизни уже произошедшей или нарождающуюся жизнь,опять же исходя из принципа подобия ... иного просто у Человека нет ... и любое обнаружение - это новый опыт, которого никогда не было, но может появиться.
    Наука к сожалению ничего не отрицает, что не доказала, ни бога, ни чёрта, не иную жизнь.
    Наука готова менять взгляд, так как сомнение это подразумевает.
     
    Энджи и Семёныч нравится это.
  11. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    Это если подразумевать под наукой ныне существующую, то да, не способна на многое, ходит кругами и не может объяснить и понять даже что же такое кванты. По большому счёту сфера того же рассудка, формального мышления, не разум=диалектика(Гегеля), а про желание опыта и его бессмысленность уже говорил. Чтобы заглянуть внутрь материи понадобится ускоритель размером с солнечную систему и вы, с опытным подходом, вполне согласны его возвести?
     
  12. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    Незрелость Науки легко объяснить ей всего-то не более 500 лет, а той что пытается осознанно заглянуть внутрь материи в десять раз меньше.
    Чего ещё ожидать от младенца.
    Наберитесь терпения.
     
  13. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    Зачем? Ведь это Вам нужно опытное подтверждение и это при том, что и оно для Вас абсолютно бесполезно.
     
    NicK_G нравится это.
  14. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    А разве всё делается лишь для пользы.
    По вашему.....
    Путь это шаги, цель бесполезна, следовательно каждый шаг так же бесполезен - и тогда Зачем шагать.
    Зачем ?
     
  15. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    Вот именно зачем, если для Вас философия(само рождение вопросов и поиск ответов) не наука, бесполезна, не применима вообще ни к чему.
     
  16. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    А что же для меня наука ?
     
  17. Балканец

    Балканец
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    81
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    977
    Симпатии:
    49
    Всё что угодно, но не наука как таковая. В науке далеко не всё через опыт, но у Вас не так. Остаётся только развести руками, у вас своё понимание науки.
     
  18. ААЮ

    ААЮ
    Expand Collapse
    Известная личность

    Репутация:
    44
    Регистрация:
    17.07.07
    Сообщения:
    3.839
    Симпатии:
    38
    Человечество создаст себе инопланетян, от непомерного желания их увидеть.
     
    Энджи нравится это.
  19. NicK_G

    NicK_G
    Expand Collapse
    Модератор с 21.03.2016
    Команда форума

    Репутация:
    1.797
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    6.410
    Симпатии:
    1.447
    ===
    А без опыта это как ?
     
Загрузка...